杜可風：我怎會是最好的攝影師？沒時間和王家衛合作
採訪者：LOOK
台灣新電影時代
虹膜：老杜，非常高興你願意接收我們《虹膜》雜誌的採訪，我本人就是你的超級粉絲。杜可風：謝謝。
杜可風
虹膜：我想從回顧你的電影生涯開始這個採訪，首先想問下，最早的時候，你為何會選擇由香港到台灣工作？因為你一開始是在香港居住。
杜可風：因為那個時候台灣比較便宜，然後，我沒什麼錢（大笑）。
虹膜：生活成本比較低。
杜可風：對，另外我當時還有一個女朋友想去那邊學功夫。然後就在那邊開始發展了。接著就開始做一些影像作品，紀錄片啊，攝影助理之類。後來楊德昌、張艾嘉找我去做第一部長片。那個時候香港和台灣年輕人的關係很緊密，創作方面來往交流得比較多。偶爾還會有一些大陸的人來交往。所以大家就互相認識了。
虹膜：你去台灣的時候也正好是「台灣新電影」蓬勃發展起來的時候，現在回過頭來看「台灣新電影」，有何感觸？杜可風：就像我剛才提到的，當時三地的交流比較多，大家交換意見，互相鼓勵，對中國電影來說，這是非常重要的一個過程。所以會有非常新鮮的口味、風格的電影出現。然後那個時候，怎麼說，創作方面比較自由一點。
虹膜：自由是表現在？商業和藝術兩個方面都比較自由么？
杜可風：是的。金錢方面的來源也比較多。第一，不需要那麼多錢，第二，有一些有理想的投資渠道。包括了「中央電影公司」。年輕人也都想做一些創意性的東西。
《海灘的一天》
虹膜：那能談一些與楊德昌的合作么？關於《海灘的一天》這部電影，你們的合作能簡單談下么？
杜可風：重點是他敢請我去做。我沒有拍過長片。35毫米的攝影機我都沒碰過。燈光我也不懂，我沒有打過燈。所以這對我真的變成很大的一件事情。剛好張艾嘉也很支持，沒有他們兩個的支持，我是不可能去拍這部電影。
甚至於很多人罷工，他們覺得怎麼可能找一個外國人來拍中國電影。反正對我的參與有很多的意見。這也有道理啦，我沒什麼經驗，公司有很多攝影師可用，為什麼要用我？奇怪的是，我後來得了最佳攝影（笑）。
虹膜：金馬獎最佳攝影？
杜可風：金馬獎最佳攝影。我覺得好奇怪啊，我怎麼可能是最好的攝影師，這對我來說也是一個很大的疑問，所以我就到法國去念攝影了。
虹膜：正式地去研究。
杜可風：對。因為我覺得法國那邊會提供很多的經驗，藝術創作的機會。但後來我反而覺得法國那邊太封閉了。接著又有人請我回香港，這樣我所謂的電影生涯就開始了。
《海灘的一天》
虹膜：當時楊德昌為什麼會請你？你們在拍攝之前就認識了？
杜可風：我想他是要搗蛋（笑）。他的脾氣是這樣的。他要刺激別人，重點是他要做點與眾不同的東西，讓別人注意到他。還有一個原因，我剛才也說過了，大家都認識。藝術界，不管是舞蹈啊還是……
虹膜：劇場。
杜可風：劇場。蘭陵劇場我也是創辦人之一。所以很多方面的來往特別頻繁。
虹膜：你們在拍攝的時候會針對具體的一些攝影問題討論么？
杜可風：有啊。我們沒有太多的經驗，當然要談很多的東西，很多東西都是靠談出來的。用一些理論性的東西，那個時候我理論特別多（笑）。所以會有很多想法，但沒有手法，所以工作進度不是特別快。現在完全不是這樣了，現在不需要談太多東西（笑），都是會直接做。
虹膜：那個年代還是挺理想主義的。
杜可風：對。
香港時代
虹膜：後來你又回到了香港工作，奇怪的是，你回去後香港的商業電影就非常快地興盛起來了，但你卻沒有怎麼拍商業電影，拍攝的大部分還是藝術電影。
杜可風：現在也是。很多人以為我是很賺錢的攝影師，其實不是。
虹膜：那當時拍攝藝術電影是有意的選擇么？
杜可風：沒有，都是一樣嘛，都是先互相認識再合作。我到現在也是這樣，我拍了快一百部電影，大部分合作對象都是先是朋友才成為合作對象，包括在外國也是，加斯·范·桑特等等，我都是先認識他們，然後，噢，我們合作一部電影吧。不是什麼一個公司請我去拍。
虹膜：不是合約聘用的關係。
杜可風：對，對。完全是朋友關係，只不過是拍電影的朋友，所以我們一起拍電影。
虹膜：接下去一個問題可能有點敏感，能談下《2046》之後為什麼沒有再與王家衛合作了么？是沒有合作的靈感了么？
杜可風：沒有，我沒有那麼多的時間了啊（笑）。與王家衛合作，一部電影需要四、五年，那我現在是一年五部電影。這五部電影不一定每部都是傑作，但以我的脾氣，我的個性，我對年輕人的期待，我覺得是要多拍。今年我就拍了五、六部，到年底前起碼我還有兩、三部要拍。
虹膜：但好像在九十年代，王家衛的工作時間也沒有拉那麼長吧。杜可風：有！只有《重慶森林》很短，才一個月。《東邪西毒》好幾年呢。
《重慶森林》
虹膜：兩年吧。但《春光乍泄》不長吧，就在布宜諾斯艾利斯拍了幾個月。杜可風：沒有，沒有，整整一年半！阿根廷拍完了還要回到台灣拍，還有其他事情一大堆。
虹膜：你也曾經談到，王家衛、張叔平和你，三個人在一起在藝術創作方面互相會有很大的刺激。
杜可風：主要是大家都對自己有要求，都有一個方向，這個方向組合起來會變成一種力量。另外一方面，我們的生活環境其實很不一樣，經驗也不一樣，他有我沒有，我有他沒有，所以對藝術創作是一種幫助。
張叔平
虹膜：《阿飛正傳》是你們的第一部，那也是在拍攝之前就認識了么？
杜可風：那個時候我認識的是張叔平。在這之前我拍攝的所有電影只有一部不是張叔平做美術。所以，是因為張叔平，才認識的王家衛。
虹膜：與王家衛一起合作的時候比較多的會使用手持攝影，這是有什麼設想？
杜可風：快（笑）！現在也是，我寧願用手持，而且很直接嘛，你不用告訴別人怎麼做。與演員的來往是一種舞蹈，很近，很親切，又快，也自由。演員在拍攝的時候什麼地方都可以去，沒有限制。
虹膜：作為攝影師，你覺得攝影師與導演，與演員是一種什麼樣的關係？
杜可風：最好是我自己全部做（大笑）。
虹膜：演員也是你自己么？
杜可風：也可以，沒問題（笑）。我到現在導了四部電影，攝影師都是我自己，沒有請其他攝影師。三人之間的關係就是要直接，要信任，相信對方。有時候還是領導與被領導的關係，比方說我在美國，有時候是一個三百人的工作團隊，全部都聽我的，要問我各種問題。所以信任很重要。
虹膜：我查了下履歷，你好像從來沒有跟歐洲導演合作過，這是偶然么？
杜可風：歐洲的話，我自己導過一部波蘭的電影。廣告，音樂錄影帶拍了很多。最近我跟愛爾蘭導演馬克·卡曾斯（Mark Cousins）合作了個新片。
虹膜：噢，愛爾蘭還有一個尼爾·喬丹（Neil Jordan），你們好像合作過。
杜可風：對，對。
虹膜：接下去想問你下你自己執導的那部作品，1999年拍攝的《三條人》，這部電影部分的場景是有音樂，但我感覺即便沒有音樂的部分也非常像MV。杜可風：對。
虹膜：是怎麼設計這種風格的？當時是在什麼樣的條件下拍攝這部電影的？
杜可風：人家給我錢就拍了唄（笑）。其實我每一次都這樣的，不是自己去幻想要做一個導演，都是有人問我要不要做？其實拍攝了這麼多電影，已經對電影的每個職位都很熟，導演不過是多了個帽子。
虹膜：影片的三個主角都不是香港人，有什麼設想么？
杜可風：因為我在講我自己的一個故事，我也不是香港人（笑），表面上不是。當時我是想，我離開祖國有四十多年了，我已經做了四十多年的外國人，所以影片要講述的東西對我來說是非常親切熟悉的一種經驗，這麼拍是一個很自然的手法與選擇。
虹膜：那這部電影有沒有包含你對香港的某種看法？
杜可風：有啊，全部都是啊。英國人在香港發生過的事情，我都經歷過。
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