宗慶後：互聯網是美國搞壞中國經濟的一種手段

整理：蕾蕾、小精，

10月27日，娃哈哈集團有限公司董事長宗慶後在新華網思客發表演講，從一個企業家的角度對中國當前經濟形勢、虛實經濟、民間投資、房地產等高熱話題提出自己的思考，觀點獨到，值得細細品味。

以下為演講內容：

很榮幸來參加這次論壇。我想談一下對當前經濟形勢的看法，我認為當前世界經濟危機遠遠沒過去，而且繼續往下走壓力很大。因為歐美政府根本沒有致力在實現可持續發展的經濟政策，而僅僅是大量印錢，而歐洲的高福利高稅收政策也導致大家不願意幹活了，現在也很難解決這個問題。所以，它經濟要復甦也很難。美國高度負債下的就業也難以解決。

WTO這個全球化經濟穩定的負面效應也出來了，WTO最基本的原則就是「哪裡便宜，哪裡生產」，結果發達國家不生產、不創造財富了，都拿到發展中國家去生產了，發展中國家就是廉價給它打工的。發達國家經濟有問題，也給發展中國家帶來了困難，所以現在中國也受到了世界經濟危機的衝擊。因為我們主要依靠出口投資來拉動經濟，現在出口減少了，投資過頭了，加上我們長期沒解決分配問題，刺激拉動內需也確實有點問題。所以，儘管在世界範圍內中國經濟一枝獨秀，但在世界經濟危機的衝擊下，中國經濟發展的速度還是放緩了，確實也存在很多問題。

從投資、出口為主拉動經濟發展轉向以內需來拉動經濟發展的過程中，從低端製造業向高端製造業邁進的過程中，中國還有很長的一段路要走。切實來看，經濟還是下行的。今天，進一步深化改革的難度比較大。現在不是靠世界經濟的復甦來拉動中國經濟的發展，而是要靠中國經濟的發展拉動世界經濟的繁榮。所以，現在變了。我們要立足於自己經濟的發展，我覺得中國經濟繼續高速發展是能解決的問題，也是比較簡單的。一是我們有英明的黨的領導，有集中力量辦大事的體制，我認為當前關鍵是解決分配問題。

據說現在中國已經有3億多的人富起來了，也有說法是1億多人富起來了，那就造成這1億多人出國旅行，把人家的市場搞的紅紅火火的，採購大量的商品，但是如果我們讓剩下10億多人也富起來的話，把消費拉起來，我們又會進入高速發展的時期。

第二，我想講，我國經濟發展的實質問題出在哪裡。原來是靠出口、投資兩架馬車來拉動經濟發展，現在是要拉動內需來把經濟發展起來。現在，黨中央也提出來，2020年讓老百姓收入翻一番，今天又提出來要精準扶貧問題，全面建設小康社會。

我認為黨和國家的方針政策要讓老百姓富起來，特別是中低收入的人群要讓他們富起來。有錢人的消費拉不起來，該有的都有了，你說房子，有錢人有十幾套、甚至幾十套房子，汽車也有好幾輛，關鍵是，還有十億人口消費不起。若把十億人的消費拉起來，我認為才能真正發展經濟。

不僅僅要解決他們的收入問題，還要解決醫療教育問題，還有社會關係問題，讓他們老有所養、病有所醫、學有所教，他們才能放心大膽的用錢。現在老百姓都有點錢也不敢用，萬一生個大病就很麻煩，小孩子讀書也很麻煩，所以要解決這些問題，才能真正把內需拉起來。

把內需拉起來，首先是解決老百姓收入問題，要降低點稅負。我覺得我們的財政部門始終想不通這個問題，可能是政府負債比較多、銀行壞賬也比較多，所以不敢降低稅負，提高老百姓的收入。我認為老百姓收入提高了，經濟就發展了，稅基擴大了，稅收不會差。

老百姓收入提高以後，物價會上漲，人民幣會貶值，為什麼企業成本在降低？我肯定把產品出廠價格提高。這樣，把內需拉起來，對外升值，對內貶值，因為我不靠出口，不需要貶值，這樣我們進口的產品價格就便宜了，我們將會享受人家的勞動成果。同時，人民幣貶值以後，政府的負債也在減少。跟美國一樣，玩匯率遊戲。同時，貧富差距比較大的話，一貶值，很平和的減少貧富差距——有錢人存的錢貶值了嘛。

我也一直想不明白，一直在說降低企業稅負，可企業的稅負越來越重，收費的項目越來越多了。上次，我整理一個材料，光我們公司，每年要交500多項費用，我覺得這跟政策有點違背的。國家提倡要降低企業的成本，現在很多部門增加企業的成本，如果把企業搞死了，經濟就會更麻煩了。

要搞活經濟，要充分放權、讓利。不光要對外開放，對內也要開放。不但要對地方政府放權、讓利，對老百姓也要放權、讓利。如果經濟要靠處長來指揮，絕對是做不好的。經濟應該是靠地方政府，地方老百姓搞活的，溫州就是典型。改革開放，我們有個關鍵問題都沒有說，實際上是生產關係的改變。

改革開放之前，全國勞動人民都是無產者，都是平均主義大鍋飯，這麼多農民養不活少量的城市居民，糧食都要糧票，什麼都要票。後來農村土地一承包，農民感覺生產出來的東西都是他自己的，積極性就調動起來了。什麼都有了，而且多的都賣不出去了。允許城市居民有私人財富，允許你去創業發展，所以經濟也蓬勃發展起來了。

所以說經濟就是需要把他搞活，中央也看到了這個問題，所以進行審批制的改革，現在說取消簽字審批，現在領執照是很容易了，但是執照領完了還是一個部門一個部門去批啊，等於是換湯不換藥，前置變後置了，實際上改革一點都沒有效果，企業還是做不好，什麼事情都辦不了。而且現在更難。部分官員不辦事，以前送點錢，他還幫你把事情辦一辦。現在他不敢收，也不給你辦，所以現在更麻煩。

我覺得審批制的文件很簡單，就是地方標準，你符合標準，就去辦，不符合標準就查處你。而且要落實官員的責任制，企業是你分管的，你要連帶負責任。現在光是審批制度抓的很嚴，實際後面管都不管，通過環評之後，你到處去搞污染，也沒人去查，沒人去管。哪個企業造成污染，你分管的官員也要追責，這樣才能真正把這個事情管好。

我們現在虛擬經濟搞的也太過頭了，已經在損害實體經濟發展了，我認為互聯網時代是一個重要的平台和工具，它的作用是應該利用互聯網經濟來提升實體經濟的管理水平和技術水平，現在很多互聯網本來就是虧本的，美國資本卻在不斷的往裡投錢，我大膽分析一下，互聯網經濟是美國柯林頓總統發明出來的，我覺得它已經影響我們經濟的發展了，我懷疑（開玩笑）這是美國專門用來搞壞中國經濟的一種手段。因為它虧本還在投錢，燒錢買流量，這個東西壟斷以後，它又提價，就把實體經濟都搞垮了。它把實體經濟的價格都搞亂了。

要大力發展實體經濟，因為實體經濟是一個創造財富的經濟。特別是製造業，我認為製造業是「立國之本、強國之本、富國之本」。我希望中國做好兩件事情，一個是加強國防力量，省得被人家欺負；第二是發展經濟走向小康。清朝時期我們國家GDP在世界上也是第一位，但它的GDP構成主要都是瓷器、茶葉、絲綢。因為閉關鎖國，沒有參加到工業革命，所以洋槍洋炮，三萬人的八國聯軍就把慈禧太后打得落荒而逃了，受盡了欺負。我們必須要發展實體經濟。

但是實體經濟現在也是很困難——稅負比較高，人工成本也比較高，利潤卻太低，所以很多人不願意干，很多企業關門了。我認為，人工成本太高，這是對的，我覺得必須提高收入才能拉高內需，但稅收的實在太多了，我們給員工加點工資，被各種稅，還有五險一金，把一大半又給收回去了。所以，建議政府真該考慮一下了，不然這些企業都活不下去了，經濟永遠起不來。只有企業發展了，經濟才能發展起來。

另外一方面，銀行把實體經濟的利潤都摘走了，12%-15%的利率啊，你想想實體企業到底有多少利潤？現在銀行對國有企業貸款給予原定的利息，國有企業再轉貸給民營企業，收利差，這就是在剝削民營企業！所以我覺得你銀行不能歧視民營企業，應該一視同仁！你貸給國有企業什麼利息，你就應該貸給民營企業什麼利息。我認為不能過多地給銀行以利潤任務，如果它把實體企業的利潤全摘走了，企業活不下去，它也活不下去了，因為它也是要依附實體經濟發展的，所以這個問題也必須要考慮下。

我覺得我們企業也要採取一些辦法，我們是採取全員持股的，全員持股既可以讓員工變成企業的主人，他們也能增加分紅收入，現在黨中央也同意國有企業可以全員持股了，有人說全員持股是要重新「吃大鍋飯」，我說不會的，合同章程要定好。你走人的話，我就要把股份收回來。第二，每一年可以評定一下，你表現好可以增加股份，你表現不好就要降低股份。

這樣企業發展會更好，老百姓提高收入也很快，你說要靠工資獎金提高啊，企業是活不下去的，沒有這麼多的利潤。但是如果你讓大家共同努力地把利潤做高，他有分紅收入，收入提高很快，企業也會搞的更好。

第二，我認為是要降低投資成本，現在都說民營企業投資減少，你的土地現在也是幾十萬上百萬一畝，工業用地還要招開發，國土資源部現在變成「賣地部」了，它把所有的土地現在都已經定價定好了。水電氣都是國家的，那行，但都是高價給你服務，你不叫它給你服務，它不給你供電、不給你供水、不給你供氣，你的企業也開展不起來。企業的投資成本這麼大，但盈利的把握又不是太大，所以感覺還是算了，別投資了，你原來掙的錢放在那裡還可以養養老，一投資虧本，連養老的錢都沒有了。

應該要取消土地財政，這個土地財政確實對整個經濟發展、對社會穩定起了太大的負面影響。你看現在這個土地賠償，有些地方都是違法的，拆遷國家是有規定的，最高你土地補償費和安置補助費的總和不得超過土地被徵收前三年平均年產值的三十倍。

聽說廣東那邊一個農民賠了幾個億，現在賠幾千萬是很正常的，再給你幾套房子。你想，如果按照國家拆遷法來算，絕對不可能賠那麼多錢給你的，但為什麼要給這麼多錢呢？因為地方上把土地價格提高了，幾千萬一畝土地，那農民當然要跟你爭利益了！但你想想，把房地產弄高了，現在有的樓盤十來萬一個平方，甚至十五萬一個平方，你說我們這些年輕人要想成家立業，怎麼買的起房子呢？長期下去會對社會穩定帶來很多不利的影響。

另外，房地產行業里，買地的錢是銀行的，造房子的錢也是銀行的，買房的錢也是銀行的，到最後泡沫破裂的話，那是不得了的，是要陷入金融危機的，所以我覺得這個泡沫早擠會好一點，你擠的越晚，這個問題越大。

我認為，金融要多為實體經濟服務，我個人的一些感受是，美國人掌握了全球最多的高新技術，它是通過風險投資基金把這些高新技術買下來的，初創的時候很便宜，它也有風險，但它買10家企業，最後有一兩家成功的話，它就把錢也賺到了，成本也賺回來了，所以他們把所有技術都掌握在他們的手裡了。我們的銀行是不是能也和一些強勢的企業合作，搞一點風險投資基金，去把這些高新技術買下來，這對於我們軟性升級，提升國家的實力都是有好處的。

謝謝大家！

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