他曾經做了 10 年話劇導演，現在改拍流行網劇了
「特別下飯！！！搭配牛肉乾雞肉飯最佳。」——豆瓣網友@宇宙第一美少女為網劇《法醫秦明》留下的這句評語，其實是一句反話。
《法醫秦明》是由搜狐視頻和博集天卷影業聯合出品的，改編自秦明小說《第十一根手指》的網劇。它在搜狐視頻從10月13日上線以來，是首頁主推的一部作品。 每周四晚8點播出兩集，目前 14 集的播放量達到 7 億。
這部網劇播出後的話題度，集中到了兩個字「法醫」——以及相應的重口味現場上。第一集的劇情，就是從幾位主角從泔水桶里撈「屍體」開始的。視頻給了「手指」大特寫——但它做得並不逼真，以至於看起來更像「雞爪子」。
而張若昀飾演的男主角「法醫秦明」，走的是「大神」路線，也就是說他在大部分畫面里，他都是穿著筆挺的西裝，用拽拽的表情，洞察一切。
相比恐懼或者震撼，更多人從這部法醫劇得到的是娛樂，以及槽點。一萬多位網友為《法醫秦明》打出豆瓣評分 7.4 分。按照熱度排行，它在國產劇里排在《如果蝸牛有愛情》之後的第二名。
網劇觀眾可能對這種欣賞「模式」已經很熟悉了——一些誇張的性格特質，一種新鮮而刺激的噱頭，可以幫助他們進入和現實沒有太大關係的影像世界。影視圈也習慣於用一些概念來形容這種流行：二次元、網感、以及 90 後。
不過導演徐昂可能不太喜歡簡單的解讀方式。他在接受《好奇心日報》採訪的時候，給自己找了另外一個角度的理解：「所謂商業，我覺得其實可能就是更偏向大眾化，就是你的受眾開始變得更多、人群更廣……商業性其實就是在不同人群之間去思考，能夠跟他交流的常識與通識到底是什麼的問題。能夠找到這個點，一般來說我們就認為一個商業作品是成功的，沒找到這個點，我們就認為這個商業作品是失敗的。」
如果是熟悉徐昂背景的觀眾，會更加理解他說出這番話的語境。 徐昂今年 36 歲。從成果來說，他今年完成了一次商業影視的「轉型」：拍了兩部劇，網劇《法醫秦明》、以及年初播出的一部年代傳統電視劇《獵人》，而前者獲得了成功。
在此之前，徐昂是一位帶有文藝屬性的導演，代表作有兩部：2011 年的話劇《喜劇的憂傷》，2014 年的電影《十二公民》。
徐昂一直在話劇領域。他畢業於中央戲劇學院導演系 1997 級本科班，畢業之後進入 「北京人藝」北京人民藝術劇院，作為這個體制內話劇團里最年輕的導演，從「導演助理、助理導演、副導演，執行導演、聯合導演、小劇場獨立導演到大劇場獨立導演」慢慢往上爬，一待就是 10 年。
話劇就是徐昂最初的理想。他把它實現得挺好。由陳道明和何冰主演的《喜劇的憂傷》，首輪演出票房 437 萬，2012 年繼續拿到 500 萬票房—— 刷新了人藝有史以來的票房紀錄，是 20 年裡北京票房最成功的話劇。
這部劇改編自日本著名編劇三谷幸喜的《笑的大學》。故事其實很簡單，只有兩個人物：一個是新到任的審查官，專門負責審批劇本，缺乏笑神經，最討厭喜劇，凡是看到喜劇劇本就百般刁難不通過；另一個是專門寫作喜劇的編劇，長期和此類審查官打交道，以讓觀眾發笑為自己安身立命之本。兩人為了一個名為《朱密歐與羅麗葉》的喜劇劇本能不能通過，拉鋸戰磨了整整 7 天。
但《喜劇的憂傷》不管是徐昂，還是對於話劇界來說是一個「意料之外」的局面。徐昂曾經在「一席」的演講之中談到一個聽起來有點荒誕的插曲：「2011 年我們排完了那部話劇之後，當時那部戲的票房非常的好，就是你知道，我們剛進北京人藝的時候，門口的那個黃牛是會過來看我們的。那個黃牛呢有點像在買馬，他來看這些個導演，他一點一點看你的戲，然後他會來跟你講戲。我經常遇到在從那個劇場走出的時候，那個黃牛跟我說，小夥子你這個戲太嚴肅了，你這觀眾坐不住的，你要排（練）點兒喜劇，演員的腕兒也可以再大一點兒。直到我們排了《喜劇的憂傷》的那一天，門口的黃牛過來拍著我肩膀跟我說， 咳咳，小夥子十年了，你終於明白我在說什麼了 。」
這部戲讓更多人注意到了徐昂，其中包括一些影視界的投資人。2012 年，「聚本傳媒」的 CEO王魯娜找到了徐昂，提出一起拍部電影。聚本傳媒是一家 2012 年初剛剛成立的公司，由徐小平、王強以及紅杉資本沈南鵬投資。這家公司這幾年還參與出品了《中國合伙人》，以及《鋼的琴》張猛導演的未上映新片《槍炮腰花》。
徐昂從聚本傳媒拿到了大約百萬的製作費用，將美國 1957 年的經典電影《十二怒漢》，翻拍成了「中國版」《十二公民》。他從 2005、2006 年開始就想改編這個故事，最初是想做一部話劇。
實際上電影版《十二公民》的特點之一仍然是濃重的「舞台感」。它從頭到尾，都發生在一個空間里：十二名陪審團成員，一間會議室，在數小時內討論案件嫌疑人的有罪與否，讓審判結果出現了逆轉。徐昂完成了一次能夠「過審」的改編：把陪審團制度變成了一次家長幫助法律系學生做的「演習」。
《十二公民》2013 年拍完，但直到 2015 年才正式上映。它遵循文藝屬性國產電影的「必經道路」，2014 年先跑了一圈電影節，拿到了第九屆羅馬國際電影節主競賽單元的最高獎項。而最後這部沒有明星的「話劇電影」，上映時不太意外地，只有 5% 不到的排片，最後票房是 1300 萬。
不過這部電影的「公民」話題性，令它在網路上得到了更多的關註：電影下映後在各大視頻網站上線，愛奇藝、騰訊、優酷的點擊率加起來接近 3000 萬次。它如今的豆瓣評分有 8.2 分——這是由超過 10 萬人打出來的。
徐昂的道路由此確定下來。
相比影視領域的千萬、數億級別的觀眾數量，劇場演出被人們視作一個小眾、非主流，並因此看起來帶著一點「自娛自樂」意味的市場。
從小市場起，到大市場去，這通常被視作一條體面的發展道路。不過實際上，有一段時間內，徐昂享受待在話劇里，他有點抗拒「出去」。
《十二公民》之前，曾經有人邀請他去拍電視劇，或者拍電影版《喜劇的憂傷》，他都拒絕了，覺得「時機不對」。
他覺得話劇和影視是兩碼事：「我覺得第一個我覺得當時我是提供主食的（他把話劇叫做 主食 ，這樣你可能更理解他的糾結），然後現在突然讓我炒菜，我覺得怎麼炒啊，而且我又不吃辣的你還讓我當一個川菜廚子，我不會，其實是有一種恐懼感在裡面，這種恐懼感讓我一直推辭這個事。」
《十二公民》之後，「時機」的誘惑力變得更大。2015 年開始，更多製作人找過來了。徐昂的郵箱里，幾乎每天都會收到 2、3 個劇本。另一方面，他從這樣的反饋之中，也獲得了一些「勇氣」，去考慮一些野心，「我覺得我們有這個願望，也有這個能力學一些新東西，那我覺得就何必不做呢。」
徐昂開始面對一些和話劇領域截然不同的規則。
去年，他先是答應了一位相識已久的製片人，拍了一部民國諜戰電視劇《獵人》。這部劇由黃軒主演，但反響平平。
2016 年初，《法醫秦明》的出品方之一，博集天卷影業找到了徐昂。徐昂對「網劇」產生了濃厚的興趣：「這件事我沒有接觸過，在網路上，然後和觀眾溝通的行為我沒有接觸過，我覺得有點好奇，這個事它難度在哪，然後它有沒有可能做好，如果做不好的話，原因是什麼，我覺得這個是我挺好奇的一部分。」
網劇從幾年前的小眾，變成了主流。從 2013 年到 2015 年，網路劇總產量翻了 7 倍之多，2015 年年產量已接近傳統電視劇。徐昂可以在網劇里，遇到比以往更多的，更「大眾」的市場。
但是在這個領域裡，一個導演擁有的決定權可能是有限的。當徐昂決定加入《法醫秦明》的時候，編劇的人設工作已經差不多完成了。搜狐和博集天卷根據網劇的流行元素，框好了他們覺得很火起來的東西——也就是本文開頭所說的，這部劇的「噱頭」所在：二次元性格、爆款設定。
徐昂是矛盾的。他不贊同粗暴的包裝概念：「有點像什麼呢？有點像一種傳銷，就是先上來以後把這個事說成這樣以後，它比較好賣。實際上這個狀況是不是真的如此，這是值得懷疑的。」
當然，一個更加合理的解釋是，真正令他感到「不安」的，是他對「產品質量」保持了一定「清醒」。《法醫秦明》引發了一些口碑上的爭議。男主角的單調性格，在受到一部分歡迎之外，也引來了不少人的反感。這部分觀眾在網路上吐槽，說這是「黃曉明版法醫」，「太尷尬」。
徐昂嘗試做一些彌補的工作，塑造出一個有價值的人物關係——他說這是他真正感興趣的——但事實上，在極簡的性格設定之下，你很難嚴肅對待三位主角之間的互動。
不過好在沒有讓事情更糟糕的是，徐昂本意就是想讓人物往喜劇方向發展，「大多數這種類型題材都是一條路跑到黑，屬於在人物上更偏近案件相關節奏感，比較沉悶、比較黑的方式，我們能不能在裡面做一些，從喜劇上做一些平衡調整，看能不能完成一種新的樣貌。」
徐昂對自己偏愛喜劇也思考到了一個原因：是因為骨子裡有「小丑型」人格，「就是我心裏面的東西是一個比較希望這個世界是喜劇的和溫暖一點的，我不太喜歡那種特別慘的東西。」
在這樣的網劇項目之中，一個導演需要做的工作之一是執行，或者說妥協。
事實上， 徐昂經歷過為「目標」而慢慢前進的過程。在人藝十年的「上升」過程之中，他曾經排練過「宣傳任務」性質的話劇，也或者一鼓作氣，自己和朋友掏錢，去外面的小劇場排戲。他是一個言談舉止溫和的人，但要從害怕給前輩說戲，到去表達。他拍攝《十二公民》，想的問題是審查。而現在，他更多地，需要面對自己所選擇進入的平台、資本，以及觀眾。
不過，至少現在這個階段，徐昂為自己划了一個「權責範圍」，這聽上去更像是一個舒適區：他將導演定位為「創作者」，而把發行方、平台方定義為了「銷售者」。這讓他得以和他們保持一個心理距離：「那是銷售者和購買者之間的勾當，不是中間製造者的邏輯。」
在大眾面前，徐昂還算一個新人。而對於如何接受他們，這位新人也保持著安全的距離。他說自己不去看那些「扎人」的評論，「我怕有時候看完影響我自己，我看完特別自卑或者特別自負，話總結太好就不看了，看了容易影響自己。人的特點不一定是人的優點，真的。你大體上知道這回觀眾沒特別罵你，沒特別不喜歡，你知道一個籠統就夠了。」
他接下來還有一些新的計劃。事實上《法醫秦明》之後，他將「得到更多選擇權」。他沒有詳細說。但反正一時半會，他沒打算再回去做話劇。
徐昂表達了更多具體的想法
（Q：Qdaily、X：徐昂）
Q：相比《十二公民》或者你之前的話劇，你這次在《法醫秦明》提供的「槽點」，是否是一種不同性質的東西，更娛樂化的東西？
X：我跟你這麼說吧，比如說，這個比方雖然有一點不雅，但是這個比方可以這麼去打的，就是蜜蜂和蒼蠅啊，它在有一端是大家共同可以被吸過去的，這一端是什麼呢？是蜜。但是有一端只吸引蒼蠅，不吸引蜜蜂。所以呢其實我覺得說我們在做這個東西呢，是希望儘可能啊，又吸引蒼蠅又吸引蜜蜂的，那就要求這個東西呢，它要甜蜜，要有點甜。
我們剛剛比如說，雞爪子那個東西（「人手」）是什麼呢？雞爪子這個東西是在蒼蠅那端，有些人只看雞爪子，他第一下被吸引進去就是因為這個，不是因為其他東西。（但是）如果只提供了吸引蒼蠅的東西，就只能是蒼蠅，你會看到一群蒼蠅圍在那。美劇好在哪，美劇什麼都給你提供了，既吸引蒼蠅也吸引蜜蜂，大家都被吸引了，有效成功地吸引了。
（作品）核心誕生是為了這個而誕生，（那就）不是一個高尚東西，但是我們如果僅從文藝創作這個部分來批判是不夠高尚的，這個時候我們是有問題的。
就是這一點，我覺得如果作為創作者不明白這一點，這個事可能就得考慮 TA 是不是最開始受教育的時候沒有特完善的。
Q：話劇和電影、電視劇的區別是什麼？
X：話劇不太一樣，話劇是一個更偏向於，它要從現實生活的角度出發，然後去到形而上。如果不做到這一點，戲劇意義不大，要有當場的飛升感，你要立地成佛，要有這種概念才能稱之為戲劇，如果只是為了讓大家開心一下，就博爾一笑，那還是屬於小品啊這種性質的。喜劇並不是說不能有立地飛升的感覺。我只是說令人發笑有很多種，但是立地飛升是最好一種。
Q：從藝術層面上，你覺得話劇是最好的一種？
X：不是，每一種我覺得都不同，它只是它是有些東西是為了吃飽，有些東西是為了吃好。戲劇呢是為了吃飽，戲劇是要提供一些非常有價值的，直接導致你能否生存下去的東西，不是一個附庸風雅的玩意兒。哲學不是附庸風雅，哲學是一個人真正活下去真正原動力。人如果沒有思考過一件事，人早晚得死，哪來的我們要如何生存，不知死焉知生啊，這是哲學提供的。哲學提供的是圓通，得向你解釋周遭一切。如果你沒有理解這個東西，那就是你去尋找閱讀哲學作品的原動力。如果你找到了，這個時候可能不斷被別人攻擊，試圖破壞你現在身上的哲學思想，然後你去發現你哲學思想漏洞，看有沒有新可能，這是人一生可以做的一個遊戲。因為你早晚得死，那你得先明白我們活著幹嗎，活著哪有意思，哪沒勁，這個就是那個戲劇要提供的東西，實際上是在那個即將沒入水面的時候呼吸一口氣，那個反而是吃飽了的東西。
吃好呢，油鹽醬醋未必是有營養的，但是可以添味道，是可以吃好的部分。魚翅呢裡面含鉛量還高呢，但是你為什麼還吃呢，可能有一些別的因素在裡面，有一些附加價值在裡面，可能顯得更厲害，更牛，我消費得起，或者說很稀有，就這麼一小塊。
Q：觀眾如果純粹就想「吃好呢」，可能會付出什麼代價？
X：比方這麼說，當一個東西一旦是免費的。有一本書叫《免費》，我大概地翻了翻，他說到免費概念裡面，免費一定要植入一些東西，你能夠免費收看，我一定植入了一些對你來說有害，對我來說有利的東西。我們說最基礎的害，耽誤時間，時間成本，你生命已經是最貴重東西了，我耽誤了你一點點時間，就是說我殺死你一點點生命，以此為代價傳輸給你一個東西，這個東西是太不得了的玩意兒。廣告就是干這個，廣告有很多種類型了，但是廣告核心意義是通過一個玩意兒殺死你一點點生命，這個是很殘忍的東西了，它的代價是這樣。
Q：視頻網站會對導演必須要拍什麼提出意見，這對你來說存在什麼問題？
X：大數據操控我們現有文藝發展方向，實際上這永遠不是一個買方市場，是一個賣方市場，我們提供怎樣作品，觀眾就看到怎樣作品。而不是你想看怎樣作品，我們給你提供怎樣作品。大數據的產生其實更大程度上是相當於在原來計劃經濟體制之下的一個某一個一把手，一個領導者，他有一個非常明確的個人意志。大數據提供這種個人意志，我想看小鮮肉，我想看性冷淡，我想看裝 B 范兒，於是有了這些東西。再加上其實就小鮮肉的興起更多的，你要看我們今天的業內從業人員，尤其是在製片，在文學策劃這個領域裡面，我們看它性別比例，就不難發現為什麼會出現這種情況，因為更多是女性在做這件事，你去大的公司看項目策劃部，幾乎一水都是女性或者是 gay，所以導致更喜歡這一類演員和更喜歡這一類作品出現。然後在十年前，十五年以前，那會兒製片人很少聽到是女的，幾乎都是男性，所以那會兒女性角色當道，出來都是大的女明星，和這個是有非常重要的關係。
我們也不得不說為什麼這些部門有越來越多女性存在。其實在我們整個中國目前的狀況下，就是你會發現職業女性比例比之前提高很多，也讓職業女性開始有更多時間和經費消費男性。原來是男性消費女性，現在反過來的。其實在中國講女權還是一個偽命題，就是因為我覺得中國實際上是一個女權社會，目前來說，或者是女權社會，相對來說跟其他國家比起來，我們看日韓，看什麼新加坡、馬來西亞，甚至看一些西方國家也是，相對比較平權的狀態，所以也就是在這個狀況之下，就滋生了另外一種形式的中國的戲，就是叫做鮮肉當道，其實是說白了有市場、有需求，沒有買賣就沒有殺害嘛。
Q：你現在有一個自己的工作室，你有合伙人和團隊嗎？
X：我現在沒有合伙人，還是一個單獨的狀況。其實我的工作室只是為了一個財務上的一個工作室。其實沒有特別多的人，我就是自己在工作。
Q：所以你現在的工作內容，基本都是你自己在考慮，自己下判斷？
X：對。
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