當科學家、科幻作家、投資人聚在一起，他們會聊什麼？

知識 11-08

11月3日，36氪主辦了「科學足夠你玩」主題活動，邀請科幻作家，科學家和投資人舉辦的一次「對於未來的探索會」。其活動目的是讓科幻作家的想像力，科學家的知識和投資人的商業眼光產生碰撞，共同暢想人類科技的進步及其可能產生的影響，從而「讓一部分人先看到未來」。本次活動的聯合主辦方為知識分子、果殼網科學人，合作贊助方為ofo共享單車、下廚房、企鵝吃喝指南。

在本次活動上，2016雨果獎得主、科幻作家郝景芳宣布了自己的創業計劃，同時，有三場主題圓桌論壇在科學家、科幻作家和投資人之間展開。

高科技創投，投教授還是投學生？

（左一）魯白、（左三）李劍威

當科學家、科幻作家、投資人聚在一起，他們會聊什麼？

第一場論壇，《知識分子》主編，前清華大學醫學院副院長魯白教授和真格基金合伙人李劍威共同探討了科技創業的趨勢以及投資人和創業者應該如何應對這一趨勢。

科學家創業風口到了嗎？是技術發展驅動的嗎？

魯白：現在看起來有越來越多的自身的科學家開始創業，其背後支持他們這種決定的應該是一個整體的大環境趨勢。這個大環境包括以下幾個方面：1、國家鼓勵。要想成為真正意義上的強國還是要靠技術進行驅動，傳統的靠市場靠廉價勞動力來促進發展不是可持續的。因此國家會對高科技創業有大膽、大幅度的政策和資金支持。2、人才資源豐富。現在留學後選擇歸國的年輕人才越來越多，主要是因為國內政策優惠以及國外學術就業環境相對變差，這些海歸人才也為我們的高科技發展起到了推動作用。3、中國投資界開始逐漸變得成熟。我們不再單純熱衷於追求短期效益，開始對高科技有興趣，而資本的進入也是推動高科技發展必不可少的一個因素。4、地方政府支持。北京、深圳、上海各地都出台了各種各樣的政策和資源輔助，比如孵化器，比如人才引進計劃，它們也推動了中國高科技產業的發展。5、跨國公司的湧入。雖然國外公司進入中國建立研發中心更多是為了賺錢，但也因此培養了很多年輕的、資深的產業界人士，並且帶來了高科技創業所需要的嚴禁的態度和做法。這一系列的環境因素構成了今天中國的高科技創業生態環境。

有過技術驅動市場變革的先例嗎？

李劍威：技術驅動市場的變革在美國是非常普遍的，比如思科、谷歌都是將學術成績產業化。近幾年在中國也有這種苗頭出現，比如高校一些具有企業家精神的教授明確了研究方向，手下的實驗室的研發都朝一個方向走，而且在產業配套上做得比較好，做出了擊中市場需求痛點的產品，也就是產學研用成功的進行了結合，一個成功的公司就出來了。這些科學家可能並不擔任CEO，更多只是作為顧問或者董事長。我認為這套模式最近幾年在中國是有成功的先例的。所以現階段VC看科學家更多會考慮創業的團隊是否可以成功複製這種模式。

適合創業的科學家他身上需要哪些素質？會有面臨是投教授還是投學生這種情況么？

李劍威：我們更喜歡他是一個結合體，就是企業家精神和高科技壁壘之間的結合。沒有高科技很難去和市場上現有產品差異化，沒有企業家精神則很難取得商業上的成功，兩者缺一不可。

魯白：學生創業成功的例子大家比較熟悉的是Google，當然這也和美國創業環境有關。也有很多情況是資深科學家作為founder並不參與公司運作，但是會為公司帶來其他的資源，比如社會影響力、人脈等，更多起到一個舉旗的作用。哪怕他初心想做的的東西無法市場化，但是他起到的領袖作用會吸引很多年輕人來創造出完全不一樣的產品，最後依然做出了成功的公司。

創業精神跟年齡有關嗎？

魯白：創業精神和年齡之間的關係在很多場合都反映出來了。資深科學家可能會有「成功包袱」，創業對於他們而言是一種冒險，而冒險精神跟人的年齡是成反比的。VC評判創業者的三個基本要求是原創的新科技、領導力和冒險精神。

如何看待促進科技成果轉移轉化的行動法案給科技創業帶來的影響？

李劍威：學校或者研究所由於一些體制的原因限制了一些科學家的成果轉化，如果這種行動法案明確支持鼓勵科學家將成果產業化，並且在利益分配上也有明確的劃定，那必然會大幅度提高科學家創業積極性的。

魯白：有這項法案當然是好事，但我覺得中國高科技創業還有兩點需要進行補充。一是從基礎研究到做成技術做成產品這之間缺少資金支持，我希望能夠有私人基金會、地方政府或是其他的資源能夠支持這個必要的過程的推進。二是人才配置，創業需要一個綜合性的團隊去進行支持，因此無論是專門機構還是地方政府需要去思考如何幫助創業者在早期組建可以互補的人才團隊。

科學家創業的今天是不是對投資人的專業程度也是提出一個很新的要求？

李劍威：專業領域的投資更需要投資人的專業背景，這就需要投資人一方面不斷學習，另一方面之前的專業積累可以為日後做決策的時候起到一些關鍵作用。

魯白：自我學習是一種做法，另外一種做法就是行業的專家後來自己去做投資人，這也是很多投資公司現在正在做的，找行業內的專家幫助把關、看準方向、找准投資時機。雖然是兩種不同的做法，但是最終都是歸到了投資專業性越來越強這個結果上。

如何看待風口的機會與風險？

李劍威：風口一方面可以出現大機會，但同時我們對風口投資會比較謹慎，會選擇更有探究能力、專業化的團隊和項目。另一方面，我們不希望創業者去追趕風口，我們希望看到的創業者是無論他想做哪個領域的創業，他自身都在這個領域有了比較久的積累，並且希望這些積累可以真正解決一個社會問題，那麼他的創業行為也就更有持續性。

魯白：有句話叫做只要站在風口，豬都能飛起來。假如我是一個投資人我當然會去看風口，假如我是一個好的投資人我更會去找差異化的東西，比如技術壁壘、互補人才團隊等。因為當所有人都在說風口的時候，其實也離往下掉的時候不遠了。我們要找「帶翅膀的豬」，而不是「隨風飛的豬」。

當《黑鏡》的情節成為現實，技術和人性面臨哪些機會和挑戰？

從左至右，何珂、王詠剛、陳秋帆。

當科學家、科幻作家、投資人聚在一起，他們會聊什麼？

科幻都是承載了人類的美好願望，對未來進行了看似不可思議但又合理的想像。而人類對於物理學、人工智慧的研究則是期望將微觀世界或是人類想像中的的神奇現象帶入現實世界裡。在第二場論壇中，清華大學物理系的何教授、創新工廠人工智慧研究院的王詠剛副院長，和科幻作家陳楸帆先生在科學足夠你玩活動上就後人工智慧的拓撲顛覆進行了討論。

凝聚態物理好玩在哪？

何珂：我是做凝聚態物理的，具體來說是做拓撲量子材料。我們希望利用拓撲性質將一個材料量子現象從微觀世界帶到宏觀世界來。做這個有什麼好處呢？舉個例子，微觀世界電子會穩定地繞著原子轉，但是在宏觀世界我們有歐姆定律有能量損耗。因此我們希望對拓撲調控，把微觀世界的無能耗量子力學帶到宏觀世界來。再舉個信息產業應用相關的具體例子，比特是信息量的單位，它理論上來講應該是非常輕，在運動過程中沒有能量損耗。然而當數據信息量暴增，我們原來可以忽略不計的損耗能量也變得巨大起來。我們在未來就希望可以將信息傳輸過程中的能量損耗降到0。

凝聚態研究成果對未來世界有什麼影響？

何珂：我們目前只是知道量子力學的存在，我們可以控制材料的性質，實現信息的革命。但是實際上微觀量子世界中很多很神奇的東西還沒有拿到宏觀世界，但目前在超導還有各方面都有了一些進展，我們可以在越來越多的系統中用越來越多的方法將量子帶到宏觀世界中，雖然目前我們還需要很極端的條件，但是按照這個趨勢走下去，另一場工業革命會出現。這其中的關鍵是這個概念性的革命的具體應用領域。

科幻作家更關心什麼？

陳揪帆：我認為我們的現實生活已經被好多大的抽象的科技概念所充斥，比如人工智慧、虛擬現實、量子計算、奇點等等。但其實很多人並不明白它們的概念、原理以及對我們的生活有哪些意義。所以我很關心在這樣一個時代，感覺這些新的概念馬上就要到來的時候，我們每個人的情感、認知會有什麼變化？

科幻小說里對實證理論的想像或者延展是否可以實現？

何珂：有些東西是可以實現的，比如我說的電子無能耗運動是可以實現的，我們熟悉的是超體這樣的例子，利用拓撲原理實現。但微觀世界還有很多神奇的例子，我們目前做不到也不知道怎麼做到，但這些現象是真實存在的，也許未來可以做到。

科幻小說里如何結合心理層面的東西和科學基礎知識？

陳揪帆：《黑鏡》里講到兩個老太太在虛擬空間里過著完全不一樣的生活，實現突破自我的感受。其實在一個極端的、陌生的，跟我們現實物理環境、自然環境可然不同的世界裡，人性是會受到一些挑戰的，到時候我們的人性會變成什麼樣的東西？人與人之間的關係會產生什麼樣的差異化？這是在科幻小說里對心理這一層面的思考，我覺得這跟物理在邏輯上是有相同的地方的，只不過把測試的場景放到人性或者情感方面。

人工智慧目前來看會有到達奇點的那一天么？

王詠剛：就科幻小說來講，我覺得可以放開想像。但就所謂的商業模式落地，我覺得人工智慧的風口還很早，大量的人工智慧潛在的東西還在研發和試驗階段，我們希望用3到5年時間讓它慢慢變成現實，到時候看它到底是敵是友。

人工智慧有沒有更快的實現路徑？

王詠剛：人工智慧從技術來講並沒有太多新意，現在這個程度也是靠四五十年的技術積累。當人工智慧在某些領域超越了人的心理閾值才可以和產業相結合。從技術層面上來講，根本的架構計算方式的突破是解決現階段人工智慧的學習、計算、處理數據能力不足的關鍵，到時候我們就可以清晰的看到人類的未來。

物理學、人工智慧、科幻小說這些事物有什麼共同點？

王詠剛：其實無論是物理學、AR、 VR、 AI還是科幻小說，我們在這些領域的嘗試都體現了人類對未來的焦慮。人類太渴望知道未來是什麼樣。

何珂：我覺得做物理和寫科幻小說一樣需要想像力，我們去理解一些微觀的東西的時候就要把自己想像成它，體會它在微觀世界裡的生活。所以我有的時候也會去從科幻小說中找靈感，希望可以將微觀世界裡一些神奇的現象帶到現實世界來。但這種科技的進步也會帶來其他影響，比如VR成熟後我們有可能沉迷於虛擬世界。但就目前來講，我們能做的就是不斷在技術上進步。

手機也能做光譜儀？

聊聊量子點領域的那些黑科技

從左至右，孫常庫、王向斌、熊偉銘、郝景芳。

當科學家、科幻作家、投資人聚在一起，他們會聊什麼？

說起量子點物理很多人會認為它只存在於理論層面，並不了解這些高科技對於我們現實生活的意義。第三場論壇中，清華大學物理系研究量子通信的王向斌教授，主研量子點的鮑捷科學家團隊合伙人孫長庫先生，雨果獎郝景芳女士，以及華創資本的熊偉銘先生共同討論量子點科學對未來的無限可能性以及這些高科技商業化的問題。

郝景芳：能介紹下什麼是量子加密么？

王向斌：竊聽者之所以刺探不到鑰匙，是由於當我們在測量量子態的某個性質時，會使另一個性質受到擾動。在量子密碼系統里，任何竊取者在偷看光子束時都會更動到它，而被發送者或接收者察覺。經典的加密方法是建立在複雜演算法的基礎上的，解密過程就是對一個很大的數進行分解，當擁有了量子計算機，還是可以對大數進行破解。

郝景芳：長庫也來介紹下自己做的研究吧。

孫長庫：量子點納米材料會根據晶粒直徑的大小在幾個納米到十幾個納米的範圍內會呈現不同的顏色，而這個對特定光譜範圍高度敏感的特性可以使用在微型光譜儀上。我們就可以將印表機大小的光譜儀縮小到手機攝像頭大小，隨時可以拿它掃一掃周圍東西，檢測下是什麼物質，有什麼構成成分。

郝景芳：這些研究領域的國內國外進展是怎樣的？

王向斌：國外國內已經有好幾家長期在運作的量子通訊網路。在城市內部，量子通訊技術在100公里以內的應用都是沒問題的，打電話、qq聊天、發傳真、傳圖像這些功能都可以滿足。不過我們也有研究目標，一是實際運作的安全性是否可以真的達到理論上的安全性，這主要靠理論家將設備的安全性弄好。二是效率問題，單光子是很弱的信號，相比平常的強光通信效率是有差距的。中國科學家最近做出了新的突破，我們將傳統的最遠加密距離200公里提高到了400公里，並且將原來的200公里的傳輸效率提高了500多倍。

孫長庫：光譜儀其實誕生很久了，但是由於原理上一定要有一個分光的部件，因此尺寸沒辦法做很小。但我們的技術可以和很多新的領域結合，比如搭載在機器人手上使它具備物體識別能力，比如農業採摘可以直接對採摘的物品進行分揀。

郝景芳：大家怎麼看把這些厲害的技術商業化這件事？

熊偉銘：第一波創業者都是體系外的人，現在看越倆越多創業者都是體系內的人，比如我們說到的科學家創業，這個是越來越正向的系統循環。切入點我們會很看重如何將這些高科技和市場結合起來。

孫長庫：當我們把成果講的自己都很興奮，覺得若干年後這項技術會讓整個社會變成另外一種場景的時候，我會覺得時機來了，我們該創業把這個技術服務於人民的生產生活上。

郝景芳：如果這些技術利用到了人類社會中，未來人類社會的發展方向會是怎樣的？

孫長庫：也許會提高人類的信任度，因為我們可以方便的知道周圍的東西都是什麼，因此大家可以在誠信和坦誠的層面上交流。

王向斌：我相信量子物理會給人類的生活和工作方式帶來革命，也許有一天人類會發現我們的大腦就是一台量子計算機。

熊偉銘：我們為什麼這麼著急推動科技創新？提高效率是一方面，另一方面是人的本性，我們怕在短暫的時間裡看不到新的成果。

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