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庵野秀明談動畫公司的經營之道:要做能賺錢的作品

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庵野秀明談作品、公司和粉絲的經營。

動畫《EVA》系列及電影《新·哥斯拉》的監督庵野秀明,作為Khara社長的一面是什麼樣的呢?在Khara社迎來十周年之際,從11月23日起連續8天在東京舉辦了展覽,庵野秀明也作為社長接受採訪,談到了關於公司經營的理念。


從個人事務所轉型為動畫製作公司


:在Khara成立10周年之際,第一次企划了展覽活動,請問是出於什麼樣的理由?


庵野秀明:Khara最有名的作品只有《EVA》一部,雖然這部作品知名度很高,但是製作公司Khara卻一直不被大眾知曉。所以這次是10周年紀念展,主要還是為了宣傳公司,讓大家更了解Khara。

庵野秀明談動畫公司的經營之道:要做能賺錢的作品



:公司的認知度不夠是嗎?


庵野秀明:我想是的,這十年里動畫行業內的人知道我們Khara,但是普通觀眾們都不了解,這就是展覽的契機了。


:建立Khara的初衷是什麼,是為了完成《EVA》新劇場版從企劃製作到發行宣傳的工作嗎?

庵野秀明:最初成立公司是作為我個人的事務所,為了控制固定資產成本,我和轟木一騎兩個人一起在東京西新宿租了一間事務所。Khara當時的註冊資金是1000萬日元,費用開支都是從這1000萬日元里支出,大家都在想這個公司到底能一直開下去嗎?後來開始製作《EVA》的劇場版,公司也變成了動畫製作公司,人員數量和公司規模不斷擴大,現在Khara的正式員工約有50人,總員工100人左右。


:很自然地從個人事務所轉型為動畫製作公司是嗎?


庵野秀明:的確是自然而然的感覺。我們一開始就很注意財務方面的情況,不會採用不合理的企劃方案。開始製作《EVA》後,Khara在第一部作品《EVA:序》中100%出資獨立製作,最終獲得了20億日元票房,之後的《EVA:破》又獲得了40億日元票房,接下來又做了《EVA:Q》。


一直保持「要做賺錢的生意」這樣的意識


:獨立出資來製作動畫,雖然這樣動畫製作公司收入高,但是風險也高,為了分攤風險,現在多社出資成立製作委員會是主流,一般動畫製作公司出資在10%~20%左右,為什麼Khara決定承擔100%出資的風險呢?

庵野秀明:主要是得益於《EVA》這個國民級品牌,我們認為這部作品沒有問題。而且當時Khara沒有那麼多錢,是在衡量過成本線後再投入製作的。收穫了第一部作品的票房後,動畫的製作費用稍微豐厚了一些,第二部作品又會帶來票房收入,這樣通過製作投資和票房回收,公司規模不斷擴大,工作人員的報酬也一直在增長。


:雖然這麼說很失禮,但是您給人的感覺就是需要花大量時間和成本才能製作出好的作品,您怎麼看待呢?


庵野秀明:大家總是認為我做動畫不計成本,但是如果我真的不計成本,怎麼能經營好公司,公司也很有可能赤字了。


:那麼您在經營Khara的時候最看重的點在於哪裡?

庵野秀明:很難用語言表達,只能說一直保持「要做賺錢的生意」這樣的意識,卡住成本線,盡量不要出現赤字就行了。用麻將來比喻的話,不用一開始就沖著第一去,即時不能達到頂尖的位置也不要認輸,一直瞄準著滿貫努力,這樣一直保持下去就能成為牌桌上的點數第一。


:不會以役滿(13番以上,日本麻將用語)為目標?


庵野秀明:沒有特殊情況的話是決不出什麼勝負的,我認為打到滿貫為止就夠了,這也是我自己的性格使然。作為監督的時候我都會思考成本線,唯一一次沒有考慮成本是拍攝真人電影《式日》,因為當時德間書店的社長說讓我不用在意成本問題。


像吉卜力工作室那樣不上市就很好


:在這10年間,您除了擔任《EVA》劇場版監督和《新·哥斯拉》電影導演之外,還出演了《起風了》男主角的聲優,也參與過其他公司的作品。在經營者和創作者這兩種身份之間,您是如何平衡的?


庵野秀明:多虧了公司穩定下來的經營,作為社長最辛苦的事情可能就是資金問題,Khara現在運營穩定,我不用到處籌錢,所以可以自由參與各種作品。


:所以Khara是無債經營嗎?


庵野秀明:是的,我們能做到這一點非常難得。當然我知道,在製作的關鍵時刻如果能從銀行或者其他來往的人那裡獲得資金也很重要,但是現在Khara能無債經營真是太好了。


:您希望公司上市的吧?


庵野秀明:上市的話,我的工作就完全變成經營公司,監督的工作也許就做不了了。我也想過上市的事情,但是現實很殘酷,經營失敗的公司比比皆是,所以我認為像吉卜力工作室那樣不上市就很好。


:業界都說您看待其他公司的財報就能立刻了解這家公司的經營問題,我還聽說您在Khara設立時學習了財務知識,是這樣嗎?


庵野秀明:本來只是對動畫製作費用方面有一些了解,但是到了公司層面,在進入具體的動畫製作工作前是看不出資金問題的,也完全不懂財報。Khara剛成立時只有兩個人,我當然要抓緊時間補課,所以買了入門書來學習,再結合到之前的製作經驗,很多財務上的事情就茅塞頓開了。


通過公司魅力和穩定運營吸引人才


:人才方面,Khara聚集了大量業界的高層人才,這是怎麼做到的呢?


庵野秀明:一方面是Khara的作品以及我們公司的魅力,另一方面是因為公司穩定運營的狀態吧。


:據日本動畫演出協會調查,動畫公司里正式社員的比例佔15.5%左右。像Khara這樣能支付員工固定薪水,還能讓員工轉為正式社員的公司並不常見,為什麼會這樣經營呢?


庵野秀明:在一部動畫作品中,製作的其實不是監督,而是監督下的STAFF。作品創作的基礎是粉絲和STAFF,我必須珍惜他們。在動畫行業,賺了錢大家一起分享,沒有錢的時候就一起窮著,所以Khara要做能賺錢的作品。在有所富餘的時候,還是希望能回饋粉絲,這次的10周年紀念展也懷有對粉絲的感謝,動畫和特攝的資料正在檔案化,這也是我們對業界前輩們的致敬。


:聽說Khara福利很優厚,每年都有職員旅行?


庵野秀明:是的,一般是夏天、冬天各一次,忙的時候可能會有變化,最近去的是沖繩的宮古島。


:釋放一流創作人員的熱量,同時又要冷靜地經營公司,這樣是不是很難?


庵野秀明:Khara會加強管控,作品質量和現金流都會控制好,什麼時候該放開了做,什麼時候該收斂起來,這個我們都會把控的。比起其他行業,動畫和電影的資金流動比較簡單,所以我可以管理好。


版權經營業務


:《EVA》系列從飲料、智能手機到與地方政府的合作,這一系列的周邊衍生品企劃非常有名,版權業務在公司經營中的地位也很重要嗎?


庵野秀明:這是公司的支柱之一。版權業務是委託給GroundWorks經營的,我與他們的社長神村靖宏大學時代就認識了。神村非常重視作品,而不是完全只顧商業化,所以我能夠放心將版權業務委託給他。


:《EVA:Q》上映後,與大約30家企業合作過,選擇這些企業是否有相應的標準?


庵野秀明:這些基本上是神村來決定的,一定要說選擇的標準的話就是粉絲的感受了,我們非常重視這一點,商業化方面是次要的。


:2014年時《EVA》的TV動畫版權從GAINAX轉移到了Khara是嗎?


庵野秀明:是的,很多人早就把《EVA》看做是庵野秀明的個人作品,所以這次才能圓滿地接過版權,而且本來神村也在負責GAINAX那邊的版權方面工作。


:您曾在和已故的岡本喜八監督交流時,說過「出錢的人是最強大的」,現在還是這麼認為嗎?


庵野秀明:嗯,在製作動畫時出資方是最強大的,能得到全部的版權。喜八先生曾經用自己的房產做抵押,自費出資電影《大誘拐 RAINBOW KIDS》。


:也是因此,Khara才建立起一氣貫通的經營模式嗎?


庵野秀明:就作品來說這樣的狀態是最好的,製作、宣傳、版權管理包括經營粉絲,都由公司來完成。我們非常重視和粉絲的關係。


:《EVA》的新劇場版在上映前沒有採取任何宣傳方式是為什麼?


庵野秀明:由原作改編的作品的話,事前宣傳也不錯。但如果是全新的原創故事,不看電影就不會明白故事說了什麼,我希望觀眾能在電影院享受電影。而且如果粉絲們因此去電影院看了電影,然後在SNS網站上向別人宣傳,我的目的就達到了。


:但是反過來說,製作人員不可控的事情也很多,您監督的《新·哥斯拉》是東寶獨資的電影,票房收入已經達到79.9億日元了。


庵野秀明:能夠回收成本就很好了,不過關於這部電影,我更像只是一個被僱傭的監督。


:為什麼這麼說?


庵野秀明:就是像工薪族一樣,拿到工資就走了。因為是東寶的作品,我也無法評價什麼,但還是覺得如果能控制一下宣傳就好了。


電影監督和公司運營者的雙重身份


:您以前曾說過「電影監督不需要和人開會討論事情」,現在站在經營者立場上,您又怎麼看待呢?


庵野秀明:從結果來看,監督和經營者一樣,都是對作品和公司負責任的存在,無論是自己決定還是採用他人意見,都是由這一個人來作出判斷並對其負責。我認為監督不能把自己的責任轉移到別人身上,如果腳本不好就不要做這部作品,如果演員演技很差監督也要讓演員完成表演,這是監督的工作職責。


:也就是說要發揮出每個人的作用來嗎?


庵野秀明:對,這是必須的,如果讓觀眾覺得「這傢伙到最後演得都很差」就是監督的錯,演員的演技差不能成為監督拍不出好作品的理由。


:這個理論在經營公司的時候也適用的吧?


庵野秀明:我是這麼想的,如果董事們能力不足,導致公司經營不善,那最終的原因還是在於社長,社長需要負責,監督也一樣。也許正是因為二者在這一點上相似,所以我才能兼任吧。


:作為公司經營者,看到的世界是否與過去有所不同?


庵野秀明:我開始看《周刊Diamond》和《周刊東洋經濟》這樣的經濟雜誌了,另外認識了川上女士(Dwango會長、Khara董事之一)後,與日本的政治界、經濟界有了聯繫,如果一直沉浸在動畫的世界中,我是絕對做不出《新·哥斯拉》這樣的電影的。


:最後再回到這次十周年企劃展的話題吧,這次展覽的主題是「Khara10周年紀念展~過去的EVA、未來的EVA、以及現在的Khara」,這個主題沒有按照一般的「過去、現在、未來」的順序排列,有什麼樣的含義呢?


庵野秀明:含義其實很單純,因為最重要的是「現在」,所以放在最前面。而現在是過去的積累,未來是現在的積累,過去已經存在,未來還未到來,所以最重要的還是「現在」。


公司:


作品:


LoveLive ,大魚海棠 ,大聖歸來 ,星球大戰 ,火影忍者 ,愛寵大機密 ,銀魂 ,海賊王, 超能陸戰隊,憤怒的小鳥 ,進擊的巨人 ,哆啦A夢 ,魔獸, 妖怪名單 ,復仇者聯盟 ,雷鋒俠 ,守望先鋒 ,起風了 ,瘋狂動物城 ,汽車人總動員, 勇者大冒險 ,阿狸 ,羅小黑, 白箱 ,攻殼機動隊 ,開封奇談 ,阿凡提 ,百鳥朝鳳, 陰陽師,樂高,寄生獸,小黃人,南方公園,你的名字,一拳超人,頭腦特工隊,魔卡少女櫻,此間的少年,香腸派對


人物:


李安 ,宮崎駿 ,押井守,鳥山明,手塚治虫,細田守,井上雄彥,今敏,金庸


其它:


聲優 ,版權 ,玩具 ,衍生品 ,政策,定格動畫,字幕組,初音

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END


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