犯罪心理學家訪談:強姦者覺得對方有快感?
↑出口保行↑
出口保行是東京未來大學兒童心理學部長及教授,犯罪心理學家(原司法部心理科)。於監獄和少管所對超過一萬人做過心理分析。以下是日本網站TOCANA對出口教授的採訪記錄。
日本有心理變態者(psychopath)嗎?
——那些無論如何都無法悔悟的人,是否就可以稱之為心理變態者?
出口:「在我看來,大部分的罪犯都不是心理變態者。而且,基本上也沒什麼心理變態者。」
——沒有心理變態者?
出口:「有是有的,但是在罪犯當中並不多見。實例非常少。」
——我在心理變態測試當中就被診斷為有心理變態哦!
出口:「自我診斷的話,大家都不知道有多少病在身了,就是這樣。美國的精神醫學會發布過一個叫DSM的國際性[心理疾病診斷基準],讓有那個資質的人來判斷才準確,自我診斷是沒什麼用的。[周圍10個人里就有3個心理變態者]這樣的情況是不可能的。」
——最近有聽說死不悔改的罪犯是因為大腦異常。還聽說有通過向大腦傳送電信號來幫助他們悔悟的新技術。
出口:「過去經常有這種做法呢。但是還未有依據證明這樣一定有益。」
——[佐世保女高中生殺人事件]、[名古屋女大學生殘殺老婦事件]的嫌犯們據說都是心理變態者,教授您也是這樣認為的嗎?
出口:「我不認為他們是心理變態者,這些孩子也是由於自我認同感極端低下的緣故。心理變態者這個詞被如此濫用,真是個不得了的時代。我心中滿是『你們真的知道心理變態者是什麼嗎』。」
——那麼,怎麼都無法悔改的人都是因為自我認同感極端低下嗎?還是由於環境之類的問題……?
出口:「是的,環境影響很大。如果所處的環境有還有那麼一絲光明也好,這樣自己也會被改變。但是也有沒有得到眷顧,完全看不到希望的情況。只是家庭環境惡劣的很多,並不是所有人都會變成罪犯。有很多人能夠化困境為動力。這要看怎麼去面對這個問題了。本人不勇敢面對的話是不行的。」
——唔……但還是很在意心理變態者。
出口:「雖然存在,但真的很少。我工作的宮城監獄是專門關押日本重刑犯的監獄,裡面全是殺人犯、無期徒刑犯。那麼這裡面想來應該到處都是心理變態者。而實際上並非如此。總之心理變態者的比例不是很高。」
——能說說曾偶爾出現過的心理變態者嗎?
出口:「日本基本還沒有,至少我還沒遇到過。」
——在日本沒遇到過,是不是說國外的連環殺人魔等是心理變態者呢?
出口:「……知道你們會這麼說。不過我沒有當面測試過所以不好發表意見。從特徵上來說有可能是。但不經過分析是無法確認的。」
[強姦神話]是什麼?
——性犯罪的重犯率很高呢。
出口:「性犯罪者難以悔悟的原因之一是沒有意識到自己的認知是扭曲的。比如對於性犯罪者,有[強姦神話]的說法。也就是對方希望我去侵犯她/他這樣的想法。對普通的罪犯來說,大體可以通過[犯罪慾望強烈得無法控制所以犯下罪行]來解釋。但強姦犯完全無法合理解釋。基本都是[對方希望如此]之類的理由。」
——這可不得了呢!
出口:「雖然知道法律不允許,但相當一部分人會說[不管怎麼說,對方也很愉悅]。所謂強姦,就是犯下10起強姦案,可能1次都不會被報警。不少女性覺得羞恥而不願將此事告訴別人,最終選擇不報案。於是罪犯更加心安理得:『你看,果然有的人根本不會說出去。』總之是對於女性的認知扭曲了。必須要改變這種認知。否則再怎麼告訴他們[女性有著與男性對等的人格,並不會期待這樣的事情]也沒用。現在日本監獄裡有種叫做認知行為療法的心理療法。為的就是防止性犯罪的再犯。國外有的國家通過佩戴GPS來監控,也有通過藥物來進行化學閹割的。日本還沒有這樣的做法,各個國家的應對機制都不相同。」
——認知行為療法有效嗎?
出口:「結果沒有這麼快出來,目前還不能明確它的效果。沒有1、2年是證實不了的。為什麼說性犯罪者的認知扭曲,在面談的時候只要說到強姦的話題,他們雙眼就放綠光。顯然已經進入亢奮狀態了。明明都因此進了監獄……要改變如此扭曲的認知是很困難的,至少肯定要花費大量時間。」
崇尚神秘主義或者邪教的人有什麼特徵?
——傾心於邪惡魔法或是占卜、邪教的人有什麼特徵呢?
出口:「容易被邪教等籠絡的人的特點就是自我認同感非常低,在少管所可以讓自我認同感低的人變得積極起來從而改過自新。可是這種方法被邪教使用出來的話,他們就會被組織完全控制住。產生[一直以來都以為自己也就這樣了,沒想到自己還有這樣的一面]這樣的想法,眼光越來越狹隘。完全是將相同的道理從消極的角度或是積極的角度來解釋的區別。」
——原來如此,那麼能再說明一下恐怖主義的心理狀態嗎?
出口:「與剛才的邪教問題一樣,成員們如同提線木偶般的邪教是一種凝聚力很強的團體,只要邪教告訴他們什麼是正義,他們就會一條路走到黑。事後才會發覺恐怖襲擊是多麼惡劣的行為。但是當時已經完全被蒙蔽了。這是邪教和恐怖主義都會有的特質。」
——容易輕信神秘主義或是陰謀論的人的特徵呢?
出口:「神秘主義我不太了解呢。你們應該更熟悉一點吧?」
——笑。容易輕信的人裡面很多都是心地善良的好人。
出口:「為了什麼而去相信呢?我們是學者所以不能說一些沒有依據的話,所以反而不了解這種感覺。如果是真的說不定也挺好。可實際上並不存在。我們也一直被如此教育著。」
——原來如此,相信神秘主義的人也可以說是不願意去質疑……
出口:「不願意質疑是什麼意思?就是說心地善良?」
——是的,但決不是說他們愚笨,其中也有很多優秀的人的。
出口:「那麼這種容易輕信的性格一定是有什麼潛在原因的吧。」
——的確也有[無知而信謠]這種簡單的情況。比如[對水說謝謝,水就會變好喝]這樣的說法就完全沒有科學依據,那些輕信的人就可能是因為無知或者容易被蒙蔽的緣故吧。
出口:「但我們還是會不自覺會去相信這些吧。比如去參拜神社,神社的去與否,從科學上來說也許對人生並沒有什麼影響,不過我過年的時候還是會去拜一下。這其實沒有什麼關係。無法絕對的說是相信或是抵制,其中有著一個權重的關係。」
——相信神秘主義的人,也許自我認同感都很強,什麼事物都給予肯定,我想也就是所謂的想法過於積極吧。
※鄭嘉穎受訪談見女友家長,對方與其年齡相仿,好尷尬
※李易峰專訪談《心理罪》,不怕變醜覺得方木演繹的還可以
※【訪談】沃神對話喬治:雷霆感覺像家庭 對步行者仁至義盡
※蒙晰訪談:必須普及的媽媽們必備心理學常識
※專家訪談預告:如何讓孩子感知大自然、享受大自然
※德克訪談:「我熱愛競爭,讓我們順其自然」
※大智若愚?球爹其實並不差?看看他訪談里的談吐
※易配者訪談:從事家具行業,有沒有必要學習風水?
※鄭亨敦受訪談目前健康狀態 曾想要成為不讓孩子感到羞愧的父親
※趙麗穎錄節目受傷惹人疼,穎寶樂觀又堅強,訪談爆出不談戀愛原因
※如何評價許知遠?為什麼許知遠的訪談節目讓人感到尷尬?
※鄭爽媽媽接受採訪談女兒:小爽沒有什麼問題,都是傳言,清者自清
※張翰在某訪談節目說:對於小爽不管她遇到任何事情 我都會站出來
※節目訪談劉愷威被逼問,與老婆閨蜜唐嫣接吻什麼感受?
※俞承豪受訪談目標 稱想當真正的演員
※我在焦點訪談見過你,我信任你
※英國專家訪談:留學機構的背景如何影響著你的申請?
※申正煥採訪談賭博事件:都是我的過錯
※官方訪談| 高橋南談幕後恩人:是他讓我擁有了成為歌手的夢想