吳曉濱王磊他們在國際互聯網醫療大會上都說了什麼？

健康 06-29

作者：張敏

烏鎮互聯網大會上，大佬在談論什麼？

」互聯網+「給醫療健康行業來的不僅僅是移動醫療，對於相對保守和傳統的製藥企業來說，互聯網也正在由外到內開始影響他們的創新、業務模式甚至以後的戰略布局。讓我們聽聽在剛剛過去的國際互聯網醫療大會上，這些來自大型葯企的大佬們都說了什麼？

主持人：劉謙獨角獸工作室創始人

嘉賓：王磊阿斯利康中國和香港地區總裁

吳曉濱輝瑞製藥中國區總裁

吳以芳復星醫藥總裁、首席執行官

崔曉玲默沙東戰略與創新副總裁、總裁辦公室主任

Tom .Mickelsom禮來中國首席市場營銷官

劉謙：從去年開始，政府出台的政策很多，在您看來，這些政策給您的公司接下來兩三年內會有什麼樣的挑戰？

吳曉濱：我覺得有挑戰，也有機會，機會非常多。國家要建立家庭醫生初級診療，這要提高鄉村、鄉鎮、縣級醫院水平，這是過去外企基本上沒有涉足的，所以機會在這兒。

王磊：過去一年的政策是最多的，影響很深遠而且戰略地位很複雜，可能會超過三年、五年的布局。國家出政策的意圖是從保護患者角度考慮，而企業要去面對短期的問題，所以當然是痛苦的。

因為現在我們醫療浪費很大，所以合理化用藥的空間很大。我每次提到做診斷的時候，同事都傻眼，覺得從來沒有做過，但這本身就是從頭做起的事情。我覺得只要規範經營，合理用藥，然後能夠從原來賣葯的模式中轉變出來。一個企業如果停留在給大醫院賣葯上肯定是危險的，如果能夠響應國家分級診療的號召，能夠在分級診療中找到方法，把葯送到缺醫少葯的地方，雖然成本是一個問題，但我覺得這個機會是非常大的。

Tom . Mickelsom：在政策方面，我們覺得有很多的政策是有積極的意義的，包括藥品通過電子商務平台來銷售，還有質量和可追溯性方面，新葯審評的快速通道對加速研發也是非常有利的，但藥品價格方面的政策給我們帶來了很大的壓力。通過電子商務來銷售藥品似乎是處於剛剛試點的階段，但是已經打開了的潘多拉盒子就沒有辦法合上了，所以我們要參與，在政策推廣之前，我們要做好準備。

劉謙：我們發現很多公司沒有做創新，他們叫做改良，他們認為創新是有代價有風險。不如我們先看看默沙東、輝瑞，看看他們是怎麼創新的？我抄一個，可行嗎？

吳曉濱：確實是提了一個非常好的問題，因為現在大家都在摸索當中，絕對是有代價的。

對大企業來說有兩點比較重要：風險的控制和公司的穩定。我們在提高效率和合規方面不斷的加強，同時我們認為這是遠遠不夠的。我們還提出來進化式的前進，實際上就是徹底的改變了。這條路到底怎麼樣？有專門的小組在研究這個事情，也在試不同的東西，我覺得總有一天能試出來。

吳曉濱王磊他們在國際互聯網醫療大會上都說了什麼？

吳以芳：確實不是像仿製葯一樣可仿，如果真的可仿的話，我們就從吳博士那邊仿一個過來。我們也在做積極的探索，比如說數字化牙科，我們用智能掃描設備把病人的口腔資料掃描過來進行處理，大概12個小時後，我們能把全國各地掃描過來的不同數據進行批量加工，能出來300人份的牙，然後再送過去。下一步，我們想通過進一步的智能化，實現一個小時內就把牙給做出來。這是我們在數字化互聯網的嘗試。

王磊：江湖老大不能隨便當，核心的東西肯定不是去學來的。我們也做創新，但是像輝瑞、禮來，包括國內很多企業的那些創新我們都非常關注，保持密切的關係。

劉謙：剛才您介紹3D創新的時候，有很多東西都是中國特有的，比如說你怎麼跟你的老闆說，要跟微醫、好大夫合作？您在中國做了很多創新，你怎麼說服他們？

王磊：其實外企就是帶著量化來跳舞的，我們內部的氛圍目前比較好，我覺得歐洲企業跟美國不太一樣。

劉謙：歐洲企業不是更穩健嗎？

王磊：偏穩健，歐洲企業我覺得至少合規，很多企業已經做到了令人驚嘆。我很多的合作的項目，在全球合規裡面每年都得獎的。普遍的來講，中國的環境跟國外不一樣，我覺得在這裡做事的話，合作上面真的是大有可為。但是合作夥伴的選擇是非常難的，跟你一樣有熱心夥伴幾乎不存在，所以這些問題都是問題。人家在想下一輪融資的事兒，跟你沒什麼志同道合，這個事情就很難談到一塊兒去。

Tom . Mickelsom：其實對製藥公司來說，他們的核心就是創新，但主要是產品方面的創新。從商業方面來說，製藥公司並不被認為是最具有創新性的，所以在這個方面，我們有很大的機會。醫療行業的互聯網化，也是讓病人不要在網路上面受到傷害，根據行業的標準為他們提供更好的醫療服務。

劉謙：來自禮來的Tom . Mickelsom先生，他比較強調的是數字化營銷，剛才王總說他比較重視的是診斷和設備，對數字化營銷相對來說還是一個慎重的狀態。所以我想問一下兩個觀點的不同。

Tom . Mickelsom：這兩者是異曲同工的，這些診斷最終會產生大量的數據，最後會產生數字化的解決方案。在醫療領域中，作為病人他們所做的非常簡單——通過網路來尋找一些信息，這可能是他們唯一能夠幫助自己提高醫療效率的方法。這個過程中會產生非常多的數據，我們要做的就是把這些數據連接起來，從而更針性的為他們提供更好的服務。

劉謙：各位總裁，我經常跟你們公司的一些中下層的員工交流，他們告訴我，他們根本不知道他們的總裁在想什麼？他們的總裁根本就是不務正業，我不知道這個情況是真的還是誇張的？如果是真的，你想怎麼解決？

吳曉濱王磊他們在國際互聯網醫療大會上都說了什麼？

王磊：我覺得底下同事存在的疑問是可以理解的。我們目前的制度也是鼓勵賣葯的制度，這樣的傳統也沒有什麼錯，也是很有效，大家都很熟練，但熟練的事情往往不一定是以後一直要做下去的事情。我們的新同事特別多，很多年輕的同事才剛剛入職，我們是希望給同事一個以後的營生，希望同事們以後臨終的時候回想起來，不是賣了一生的葯，而是怎麼診斷怎麼營銷。

我估計你臨終前不會回憶每個月拿多少獎金，肯定還是回憶你做過的比較有意義的事情，我覺得這方面還是需要跟同事去溝通，我自己可能做的內部溝通還是不夠的，非常少。

劉謙：我們怎麼衡量在公司裡面創新是成功的？

吳曉濱：這個真的不好衡量，但是我們內部一些創新孵化的東西，如果在第二輪的時候，大家覺得值得繼續給錢，或者能在其它的部門推廣了，就算成功了。

劉謙：繼續給錢、推廣的標準是什麼，是不是帶來多少銷量？

吳曉濱：不一定，比如說我們遠程教育的事情。這個事情不是突然哪個聰明的人說大家來做，而是全公司一起用，用完了以後醫生非常歡迎，尤其是縣裡的醫生歡迎，然後公司就推廣起來。

崔曉玲：我們是兩個概念，一個是對內，一個是對外。先談對外吧，咱們這個平台每年研發費用有幾百萬美元，都是免費買來很多的資源給全中國的醫生用，為了提高醫生的素質教育，包括剛才說的合理用藥的課程。所以在這方面有貢獻，算是一種成功吧。

對內凡是對我們現有業務模式有突破的，我們就稱之為創新。在這個方面，我們不去設立新的指標了，只要你對銷售量是有貢獻的，我們都算是成功。

Tom . Mickelsom：我也經常被問到怎麼樣來衡量在數字化營銷投資與回報，主要是看它對醫療保健服務的水平提高有沒有什麼幫助。在中國很多創新是要數字化的，我覺得在數字營銷這個領域，很難進行量化的衡量，主要是一個定性的衡量.比如說糖尿病方面，我們提供了數字化的培訓，有多少醫生、病人更了解這個培訓，來改善他們的治療，還有他們的需求是否得到滿足，因為要進行量化是很難的。

劉謙：請問幾位總裁，你們公司創新的商業活動大概占整個營銷費用比例的多少？銷售額的比例是多少？

吳曉濱：我們希望在未來兩年能夠達到20%，包括數字營銷。

吳以芳：這個比例還要低得多，大概有三到五個點就不錯了，差不多在整個銷售過程中也就是一到兩個點。

崔曉玲：差不多。

劉謙：那些不創新的傳統方式會不會越來越少？

Tom . Mickelsom：這也是客戶的需求決定的，在全世界範圍內我們都將看到銷售人員的比例減少。

王磊：我覺得會有所增加，最終學會做總體銷售方案的人會留下來。很多銷售人員對病人不了解，對於哪種藥品醫保報銷多少回答不上來，只知道醫生的學術興趣點在哪裡，但是最後真的以病人為中心的這些人會留下。我倒是覺得銷售代表這個行業是大有可為，但是轉型是必然的。

吳曉濱：王磊的觀點我完全贊同，因為我們國家地方非常大，缺醫少葯非常嚴重，下一步對公司來講，資源重新分配，可能要下沉了。按照國家的分級診療，這是短期的趨勢。發達國家一覆蓋就好了，一出現新的變化就很快，中國的話至少是三五年之內重新分配的過程。

劉謙：各位總裁對未來的互聯網醫療有什麼期待？

吳曉濱：互聯網在醫療里一定會成為一個非常重要的角色，但是取代不了醫療。

吳以芳：我覺得互聯網醫療對將來的分級診療，醫藥分家會起到巨大的作用，而且會使家庭醫生變的普遍，打破利益點，為患者創造價值。

崔曉玲：互聯網會對產品數據連接方面、醫療對稱方面會起到巨大的作用。數據就是新的貨幣，如果這方面真的做的特別好特別專註，未來很有前景。