劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

文史 08-22

「今天除了郎平，另一個中國女人也被世界關注。」8月21日，郝景芳憑《北京摺疊》獲得雨果獎，這也是第二個中國科幻作家獲此殊榮。正在上海書展舉行專場活動的劉慈欣現場獲知消息，當即由衷地表示祝賀，並希望以此為契機吸引更多人參與到科幻文學創造中來。在他看來，雨果獎比諾貝爾獎有價值多了。

作為首位獲得雨果獎的中國人、亞洲人甚至「非英語母語作家」，劉慈欣當然也被眾多媒體包圍。

「弱小和無知不是生存的障礙，傲慢才是。」在嚴酷的環境中，劉慈欣選擇艱難前進，並為中國科幻贏得了尊嚴。在他的雨果獎作品《三體》裡面，有一句話，讓人印象極其深刻：前進，前進，不擇手段的前進！他甚至極其真實地回答，如果極端情況下，他甚至會選擇吃人——當然是在科幻世界中。

基於《三體》及其相關科幻影視，上海書展期間，著名科幻作家劉慈欣接受了毒藥君採訪。他感嘆地說：科幻IP太少、科幻編劇太少、具有「科幻情懷」的其他各類創作人才缺乏，這才是中國拍不出好的科幻片的主要原因。

劉慈欣還說：沒有製片人和資方知道觀眾愛看什麼。預測什麼的在電影和小說領域從來沒準確過。我們能做的就是把更多可能性展現給觀眾和讀者，讓他們來選擇，而不是搞預測。

「無邊無際的想像，需要尋找一個出口」

劉慈欣對宇宙空間最初的想像，我們可以在《三體》英文版後記中記錄的一段童年記憶里找到：

童年時代的一個夜晚清晰地蝕刻在我的記憶中：那時我正站在一個池塘邊上。這個池塘位於中國河南省羅山縣的一個小村莊，我的祖祖輩輩都生活在那裡。身邊還有好多人，有大人，也有小孩。我們一起注視著清澈的夜空。在那裡，一顆小小的星星緩緩地划過黑色蒼穹。

這是中國發射的第一顆人造衛星：東方紅一號。日期是1970年4月25日，那時我7歲。

自那之後，我意識到自己有一種特殊才能：那些遠超人類感知界限的大小和存在（不管是宏觀的還是微觀的），對其他人來說僅僅是抽象的數字，我卻可以在腦海中建立起具體形象。我能夠觸碰它們，感受它們，就像其他人可以觸碰、感受樹木和岩石一樣。

宇宙150億光年的半徑以及比夸克都要小很多數量級的「弦」，這些概念當今大多數人都麻木無感覺。但光年和納米的概念卻依然能在我心中催生出生動、壯觀的圖景，讓我喚起一種妙不可言的、宗教般的敬畏和震驚。大多數人並未經歷過這種感覺，相比他們，我不知自己是幸運還是不幸。

但可以確定的是：這種感覺首先讓我變成了科幻小說愛好者，然後是科幻小說作者。

當時中國並沒有科幻文學，甚至沒有科學幻想這個概念。直到劉慈欣上小學四五年級時，才第一次閱讀科幻小說——凡爾納的《地心遊記》，而彼時尚年幼的他還以為小說里寫的都是真實的事件，直到父親告訴他，這是一本科幻小說。

劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

也正是閱讀這些科幻小說作品，給了他最初的想像和創作的啟蒙。升至初中，劉慈欣已經成為他口中常說的「中國第一代科幻迷」，無邊的想像需要尋找一個出口。1979年，16歲的劉慈欣第一次嘗試寫作。

「擁有精神世界，到哪兒也不覺得閉塞」

然而，這個愛好在當時並沒有得到延續。

1989年，大學畢業分配到山西陽泉娘子關發電廠的劉慈欣，成為了一名計算機程序員。同事們在下班後常常聚在一起打牌、打麻將，有一次他甚至輸掉了800塊錢，這筆錢在當時是他整整一個月的工資。

於是，他決定再次執筆，創作科幻小說——因為那起碼是不賠錢的一種愛好。

在大學期間研究過廣義相對論和量子物理學的他，將嚴謹的方程式與豐富的想像力結合，創作了一系列科幻作品。

劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

談及在娘子關發電廠的生活，劉慈欣認為那裡的生活並不如人們想像的那般閉塞。而且，每個人都有兩個世界，一個是現實的工作世界，一個是自己的精神世界。如果擁有自己的精神世界，到哪兒也不會覺得閉塞。

在一邊從事本職工作，一邊在業餘時間寫作的時候，單位的同事幾乎毫不知情。直到2001年作品獲獎，同事還對他說起有一個科幻作家也叫作劉慈欣。

在接受媒體採訪，被問及寫作是否是一種孤獨時，劉慈欣表示，對於作者來說，孤獨是一種幸運，如果太過於被關注，反而會變得糟糕。

所以，在作品風靡之後，劉慈欣仍然堅持希望大眾多關心他的作品，而不是他的個人生活。

「我知道自己是誰，不會被讚譽沖昏頭腦」

劉慈欣埋頭筆耕，創作了包括7部長篇小說、16篇中篇小說、18篇短篇小說等在內的約400萬字作品。

其中，《三體》三部曲被普遍認為是中國科幻文學的里程碑之作，不僅備受讀者與媒體的讚譽，國內銷量超過100萬冊；而且奪得「星雲獎」和「雨果獎」兩項國際科幻大獎，「將中國科幻文學提升至世界級水平」。

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但是，因為作品中充滿著冷酷的「黑暗森林法則」、悲觀的結局等元素，劉慈欣也被大眾和媒體解讀為一個具有「冷漠道德觀」的人。

對此，他解釋說，這是人們的一種誤解，作者與他的作品並沒有直接的聯繫。在作品黑暗和冷酷的設定中，他的個人經歷只佔很小的一部分，更多的部分是來自於自己閱讀的經歷，來自於對知識的了解。

而因《三體》之後遲遲未出新作，也被很多人質疑「被讚譽沖昏了頭腦」。

劉慈欣笑著肯定地說：「我知道自己是誰，我不會被讚譽沖昏頭腦，這是我少有的對自己有信心的一件事。」

他也不無擔憂地表示，科學比幻想跑得快，可能會導致科幻文學停滯不前：「科學催生了科幻，最終科學可能也會把科幻埋葬掉。」但是目前階段，留給科幻作家努力的空間還很大。

「中國科幻IP，目前不是太多而是太少」

曾經無人關注《三體》的影視開發價值，但在它奪得多項國際國內大獎後，很快成為一個「超級IP」。電影版權在2010年賣給游族影業。萬千粉絲和科幻迷對《三體》電影充滿期待。

2015年4月，游族影業宣稱《三體》電影已經開機，並將會在2016年暑期檔上映。而到今年6月，網傳《三體》電影製作團隊已解散，影片將無限期延期。一時間，各種關於「跳票」的猜測不絕於耳。雖然製作團隊發布官方信息闢謠，但社會對《三體》電影的信任度和期待感大幅度降低。

劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

就在此際，劉慈欣親自擔任監製的《三體》舞台劇推出，又激起「大劉」粉絲們的熱議。有人認為舞台劇達到了他們的期望，在視覺感官表現上出極大的震撼力，很好地表達了原著中那種宏大的宇宙觀；有人卻認為舞台劇改編《三體》原著內容過多，特別在人物設置上的大幅改動，令人極度失望……

近日，企鵝影業又向毒藥君透露：《三體》網劇版本正在籌備中，已確定導演和製片人，但劇組其他成員尚未確定。大劉表示，自己或將在《三體》網劇中擔任劇本策劃、概念設計總監等職務。

因為前有影版「跳票」，網友似乎對網劇不抱太大期望。對此，大劉表示：「《三體》網劇開拍還需要一定時間。我認為在作品沒有完成之前，種種猜疑沒有意義。作品是好是壞，有待作品呈現在觀眾面前後，再做評價。」

而劉慈欣的另一部作品《流浪地球》也已被中影集團立項。

劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

論及「科幻IP」這個概念，大劉表示，「科幻IP」目前不是太多，而是太少。同時他也指出，「科幻編劇」極度缺乏，是科幻影視行業的最大問題，希望有更多具有「科幻情懷」和專業能力的編劇能夠加入進來。

「沒有科幻情懷，就拍不出好的科幻片」

毒藥君在與大劉的精彩對話還涉及與科幻小說和影視有關的諸多方面，粘貼如下與大家共享。

關於交互遊戲與科幻影視

01. 毒藥君：互動式遊戲如今很火，如《無人深空》，在遊戲中，玩家將扮演一名身處宇宙的邊緣的宇航員，自由探索這個陌生而有吸引力的宇宙，以回歸這個宇宙的中心為主要任務。作為騰訊移動遊戲想像力架構師，您覺得這類遊戲對科幻小說創作有啟發嗎？

劉慈欣：其實小說和遊戲作為兩個不同的講故事手段，已經有許多交集。比如《光暈》在推出遊戲後，隨後便有了根據遊戲改編的小說，小說三部曲是埃里克·尼倫德；《Parasite Eve》遊戲版本就是根據已有的小說改編的，原作是由日本著名藥物學家和小說家瀨名秀明在1995年撰寫的恐怖小說。

劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

02. 毒藥君：像《銀翼殺手》這樣的科幻電影，也曾被改編成遊戲。而您在《三體》中也對遊戲進行過大篇幅的描寫。現如今隨著VR等新技術的誕生，您認為如果當虛擬現實像小說中所描述的那樣，在人的生活中佔據大部分時間，乃至使人產生第二現實的時候，人是否在某種意義上，已經像您所說的登上沙灘的魚便不再是魚，而成為非人的人？

劉慈欣：遊戲將會越來越深入人們的生活，只是現在人機介面還沒有做得那麼完善罷了。未來生活中，很有可能人們的生活、工作都要運用遊戲的平台去操作，第二現實將在未來成為可能。對人類情感的影響，現在還說不好，可能會是多個方向的。

有的人說，遊戲將會成為第九藝術，其實像模擬人生和大富翁，不都是第二現實的思路么？只不過技術局限，它們只能在二維的屏幕上呈現，還會讓玩家意識到自己是在玩遊戲。但往後人機介面做得好了，遊戲很有可能會使人產生第二現實。

關於哲學、科學與道德觀

03. 毒藥君：現今許多科幻文藝都在「向內」發展，比如科幻電影《她》、《機械姬》、《銀翼殺手》、《攻殼機動隊》以及《黑客帝國》，包括您提到過的反烏托邦小說《1984》，實際都在討論科技發展後人的異化問題、人與機器之間的關係問題，請問您是否認為描寫人與宇宙關係的「硬科幻」比討論人類情感問題的「軟科幻」更值得科幻界關注？

劉慈欣：關注人的異化的文藝作品，與關注宏大敘事的科幻作品，都是科幻文藝中不能缺少的部分。科幻文藝作為文藝的一種分支，缺了哪一塊，都會不完整。這些作品和宏大敘事的科幻作品同樣重要。

劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

04. 毒藥君：弦理論的不可證（有人甚至據此認為不能被證實的就不是科學，而是哲學），以及您在《球狀閃電》中也描述過一個情節：只要有觀察者存在，閃電便無法準確擊中目標，書中人物議論道：「這不是科學，是哲學」。依據以上種種，您認為科學和哲學的界限在哪？目前學界已經有科哲交叉學科了，那麼科學和哲學將會進一步融合么？

劉慈欣：首先，我認為弦理論是一種科學，而不是哲學，只是現階段還沒有被證實，可能需要很長的時間去研究。科學是一種閉環結構，需要提出後去驗證；而哲學不是閉環結構，只需要提出問題，可能永遠無法回答。

哲學隨著科學的不斷進步，對人類的影響將會越來越小，而科學對人類生活的影響將越來越大。比如，雖然古希臘哲學家德謨克利特在兩千年前就提出了「原子論」的概念，對後來人類發現原子有一定的啟迪作用，到頭來還是科學。我覺得弦理論作為一門科學假設，是一定會被證實的，只是需要時間。

05. 毒藥君：有人評論您的作品裡有的情節比較駭人聽聞——比如《流浪地球》第三篇 , 叛軍們將最後忠於政府、堅持逃亡的五千人集體凍斃，這時，一個小女孩 , 舉起一大塊冰用盡全身力氣狠命向一個老者砸去 , 她那雙眼睛透過面罩射出瘋狂的怒火。這幕駭人場面超出了讀者心理底線 , 劉慈欣似乎是沉浸於敘事快感中, 而忽視了人物的內在體驗和讀者的閱讀感受。據此，有人認為您在類似的敘事時透露出對生命的冷漠。您怎麼看待？

劉慈欣：我認為批評這一情節表現對生命的冷漠，有些太過牽強。在小說中表現的是一群憤怒的群眾表達自己的憤怒，是在當時情境中很可能出現的情節。

這個問題上，並不是人數多了，就掌握了真理。有部分中國人對西方民主制度往往存在很深的誤解，以為人多了說了就算。但其實不是的，民主是大讓家都能自由表達，而並不是說大多數人說了算，真理常常掌握在少數人的手中。

劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

06. 毒藥君：你在與江曉原教授的對話中，對方提問：「假如人類世界只剩你我她了，我們三個攜帶著人類文明的一切。而咱倆必須吃了她才能生存下去。你吃嗎？」您的回答是為了人類的延續，你會吃。由此引發了網上關於「劉慈欣吃人」的熱議。據此，您認為道德是否有時代性和相對論？

劉慈欣：道德是具有時代性，是相對的。比如說唐朝安史之亂時，有個將軍把自己的妻子殺了後，煮了給士兵吃。這在現今世界道德觀中，是絕對不可能發生的事情，就算髮生了也是不被允許甚至是犯法的。可是在當時是成為美談的。再比如，據說在法國發生過一群士兵被困山中岩洞，他們將快要死去的同夥當作食物，活了下來。當他們獲救後在法庭上接受審判時，法官表示現行的法律並不能衡量審判他們的行為，因為法律並不是設定在極端環境下會發生的情況的。我認為這名法官做得很對，因為這件事確實不是普通的環境中發生的。

堅守道德的人，在普通情況下，越多越對社會有利；但是在一些特殊情況發生之時，如果死守道德不放，那就是不利的了。國家政策制定者也應該考慮這些，在普通情況下推行對社會有利的道德觀，是有利於社會發展的；但在特殊情況下，國家政策制定者應該考慮到這些情況。如果他們也和普通老百姓想得一樣，那就太差勁了。

關於科幻小說與影視改編

07. 毒藥君：在《三體》獲得雨果獎，獲得世界性的認可時，中國觀眾仍然不能接受科幻影片中拯救世界走出飛船的人長著一張中國人的臉。您曾表示，國力的崛起在一定程度上決定科幻文學的輸出。您認為在科幻電影中，這個問題會在什麼時候解決？在電影界熱烈討論「本土化」的今天，您認為的科幻電影本土化指的是什麼？我們應該怎麼做？

劉慈欣：我覺得非常奇怪，因為不僅是網友，還有許多業界一線的電影工作者都會問出這個問題。但我覺得這個問題實際是不成立的，為什麼呢？因為你都還沒有拍出來，怎麼知道觀眾不接受呢？與其為這個問題擔心，不如先把作品拍出來，再觀察觀眾能不能接受也不遲，很有可能觀眾就接受了呢？在作品沒有推出的情況下，我覺得這個問題不成立。

我們也有超級英雄，比如孫悟空，比如三國演義里的英雄好漢，他們不也拯救了平民百姓，有的還拯救了國家嗎？我們不是也一直接受了嗎？

我認為把故事講好還是最重要的。先把故事做好，再考慮「本土化」會比較好；而不是先考慮「本土化」再考慮故事。先設計一個好的故事，再去將中國元素融入其中，對作品創作會更有利。

不要去預設觀眾的反應，比如《士兵突擊》里的許三多，從現在眼光來看，角色也不時髦也不帥氣，可是這個劇就是火了呀。這說明，我們在沒有拍出作品以前，不能去預設觀眾的接受程度。

劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

08. 毒藥君：有人認為，現在中國拍不出好的科幻片，這是因為咱們不缺創作型人才，卻缺乏工業生產能力和產業化結構性安排，您怎麼看？

劉慈欣：我認為中國電影並不是缺少技術，也不是缺少資金，而是太缺具有「科幻情懷」的創作人才。有的從業人員只是看到這個題材拍了會火會紅，而不是說對這個科幻題材有多喜歡。這樣的態度當然是拍不出好的科幻電影的。

國外的卡梅隆為了做電影拍攝前期工作，都潛進了海底萬米去體驗；庫布里克拍《2001太空漫遊》，也做了很多很多精心的準備，不惜花費大量時間、精力和資金去一遍一遍打造布景、道具，甚至一些細節。

劉慈欣：不擇手段的前進，極端情況下，我會選擇吃人

我並不是要表達中國的電影從業人員都急功近利，不肯為作品花費心思和精力。我們也有很多關注人性、關注社會的好電影，和許許多多踏踏實實拍電影的好導演。但是因為中國電影一直以來都有一種「現實主義」傾向，而對人類未來、對太空、對宇宙、對科技都沒有一種情懷。這才是問題所在，如果沒有一種強烈的「科幻情懷」，就拍不出好的科幻片。

致歉聲明：由於毒藥君筆誤，致使8月20日發布的《他創造了中國史上最火漫畫IP，微博話題討論量超「寶寶婚變」3倍》出現"首創條漫"等字樣，又將"《漫友》因故停載幕星社漫畫七月"誤作"《漫友》停刊七月」，給幕斯和幕星社帶來不便，也給毒藥網友造成誤導，特此致歉。

相關採訪內容以此App中的表述為準。

http://www.duyao001.com/w/share/560330109337350144/34/667

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