美國專家訪談錄：中國主動為世界發展設置議程

參考消息網10月13日報道（文/楊士龍 周效政）黨的十八大以來，中國的發展站到了新的歷史起點上，各領域建設不斷取得重大成就，世界矚目。十九大召開前夕，本報記者專訪美國前副國務卿、基辛格諮詢公司副總裁羅伯特·霍馬茨、美中關係全國委員會主席歐倫斯、美國庫恩基金會主席羅伯特·勞倫斯·庫恩，請他們談對中國近些年的戰略決策、發展成就以及國際影響的看法。

從左至右依次為美國前副國務卿、基辛格諮詢公司副總裁霍馬茨、美中關係全國委員會主席歐倫斯、美國庫恩基金會主席庫恩（資料圖片）

貢獻前瞻性原創性思想

《參考消息》：您如何看待中國近幾年取得的新成就，以及為世界發展提供的中國智慧、中國方案？

庫恩：自中國共產黨的十八大以來，中國發生了非常顯著的變化。中國對外界的態度更加積極主動，不僅對別人設置的議程做出應對，還參與設置議程，在一些事務上，特別是「一帶一路」計划上，甚至貢獻了前瞻性、原創性的思想。「一帶一路」是一個非常有影響力的計劃，它對中國乃至世界的意義，一開始被很多人低估。在我看來，它象徵著中國體貼、積極交往的新形象。

「一帶一路」是一項新倡議、一項極具吸引力的倡議，中國將利用它的經驗和專長給發展中國家帶去它們最需要的東西——基礎設施。中國在修建本國基礎設施方面積累了豐富經驗，有道路的、機場的、高鐵的、電信的等等，不一而足。所有這些對經濟發展而言都是必需的。這是中國發起的一項龐大的計劃，這是非常重要、具有前瞻性的一步。因此，現在中國在國際上既能應對朝鮮等緊迫性難題，又為世界的發展道路設置議程。這是一個重大變化，與中國現在在世界上的經濟、社會地位是相稱的。

中國開展反腐運動，進行供給側結構改革，成立亞洲基礎設施投資銀行，種種作為表明中國擁有一個追求最優的政府，「最優」這一理念會隨著時間的推移被越來越多的人欣賞。我所說的「最優化」國家：儘力做到最好。在各自的條件下、各自的歷史背景下做到最好，市場發揮作用最好的地方就由市場發揮作用，政府發揮作用最好的地方就由政府發揮作用，竭盡所能地利用稅收政策、財政政策、貨幣政策。

十九大決定中國未來方向

《參考消息》：中共十九大即將召開，請談談您的感想。

霍馬茨：中共十九大是今年秋天最重要的兩件國際大事之一，另一個是德國大選。十九大將決定中國未來五年的發展方向，無論從中國國內還是全球來看，都有相當重要的影響。我們必須要清楚它的重要意義。

在過去五年中，中國取得了顯著的成績。在我緊密跟蹤的經濟、外交領域，中國在「一帶一路」倡議中提出了一個全面的、歷史性的地區（經濟合作）藍圖。

中國經濟在諸多層面都在朝正確的方向發展，中國貨幣和金融系統幾年前存在的許多不確定性已經得到解決，不是說所有問題都得到了解決，但我認為中國有一個非常強大的團隊，在上述問題上都取得了實質性的進步。目前市場對人民幣充滿信心，人民幣已成為全球性貨幣，成為特別提款權貨幣，中國的資本市場也比之前要穩定多了。中國的創新能力提高迅速，我覺得這是一個碩果累累的五年。

歐倫斯：中共十九大非常重要。這次黨代會將出台許多政策，這些是未來五年以及更長時間內的政策。

十八大以來，我們已經看到了一些改革。我想從外國人的觀點來看，經濟改革是最重要的。十八屆三中全會上提出的經濟方案是非常不錯的計劃。我認為如果得到充分落實，將使市場力量成為中國經濟的主要推動力，並將為私營和國有企業創造公平的環境，帶來更大的競爭，並以更低的價格提供更好的產品和服務。這對中國人來說是有利的。所以我認為執行這些改革舉措至關重要。

中國經濟充滿活力

《參考消息》：您曾經多次到中國，印象最深的是什麼？

霍馬茨：我總是不停地說，一個新的中國。新的事情總是在中國發生。

因此，我喜歡到中國去。除非真到了中國，否則你是無法理解中國的。要到中國去，真正與人交談。因此我希望能定期到中國去，如每半年去一次。與中國人、與朋友、學生團體在一起。只有與代表中國未來的年輕人在一起，才能感受到一個真正的中國。中國年輕人活力十足。

另外一件事是創新，生物技術。我參觀過北京三環路上的一個生物技術設施，給我留下了十分深刻的印象。我曾經與一群中國軟體工程師一起共進晚餐，他們都是非常有趣的人。我不停地告訴人們，中國之所以做得好，是因為中國人十分勤奮，而且富於創新精神。中國的教育體系極具競爭力，培育了大量工程師和科學家、數學家。因此，如果真要想了解中國，就要了解中國的內在力量，而不是我們所談論的貿易問題。

中國的核心力量來自內部，其國內經濟充滿活力。

國際社會對中國社會的活力和內在動力理解得還不夠。人們對中國歷史的豐富多彩和重要性基本不了解，對治理一個13億人口大國的複雜性也知之甚少。中國政府必須對13億人口的需求作出回應，這可不是一件容易的事情。沒有真正到過中國的人是無法理解這一點的。

庫恩：我曾在中國工作30年時間，因此我自認為對中國非常了解。

我認為中國在國際交流方面有個問題，就是中國不願談論自己怎樣從各種事情中受益。認為如果談論某件事如何對中國有利，就會讓別人覺得中國想著從中漁利。但是如果不談論這個問題，那麼就會給人以這樣的印象，即中國想要隱瞞，因為各方都從你做的事情中受益。政府要為自己的民眾謀求最大利益，與其他政府合作同樣是為了給各自的民眾謀求最大利益。你發起的協商給各方帶來最大效益。這是非常自然的事情。所以我認為，中國很重要的一點是，要非常坦誠地談論想為自己的民眾爭取什麼以及中國怎樣從世界上的各種活動中受益。如果要談論中國對世界的貢獻——這一點顯然很大，同時也應談論中國怎樣從中獲益，那樣大家就感覺很敞亮了——好的，我明白了。

中國倡議對全球有利

《參考消息》：您如何看待中國在國際舞台上扮演的角色越來越重要？

歐倫斯：中國登上全球舞台在某種程度上與美國或者特朗普總統當選並聲明要把美國放在首位沒有關係。早在特朗普當選前中國就已經走上這條道路。我們看到，過去五年來，在特朗普當選前，中國正在成為一個負責任的利益攸關方。亞洲基礎設施投資銀行、「一帶一路」倡議不是對特朗普作出的反應。在特朗普當選前中國就在準備這樣做。特朗普總統提出美國退出世界舞台事實上對中國的決定幾乎沒有影響。它起到的作用就是，在此之前有些國家可能不會指望中國，但現在他們開始希望中國在諸如氣候變化、開放市場等問題上發揮領導作用，美國現在在這些問題上不再發揮帶頭作用，但是中國的進程和中國踏上世界舞台早在特朗普成為總統前就開始了。

這與中國成為世界第二大經濟體是一致的，它很快將成為世界第一大經濟體。看看中國的倡議，不管是二十國集團（峰會上的倡議）、亞投行，還是「一帶一路」，這些都對中國有利，對世界也有利，而且我認為事實上對美國也有利。中國積极參与世界事務符合其經濟規模，符合其人口規模，而且符合中國在全球的利益。

霍馬茨：美中兩國應更好地在21世紀攜手共進，我認為兩國還需要找到更好的戰略思維。在基礎設施方面、全球貿易和金融秩序方面、打擊恐怖主義方面、新的知識經濟方面等等，兩國都需要找到更好的方法相互合作。

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