『Fate/stay night [UBW]』川澄綾子和下屋則子的聲優訪談
■光陰似箭，與『Fate』的相遇，已有十年
——還記得和最初的「Fate」的相遇嗎？
川澄 最初我去試鏡是在電視動畫開始前……有12年了吧。
下屋 在[HF]的錄製現場，我和各位聲優聊了當時試鏡的事情。很意外，大家都記得當時的事情，說是「其實我也接了這個角色」。
川澄 像[UBW]和[HF]那樣，大型動畫化的次數很少，但期間還錄製了很多遊戲、衍生品、OVA、廣播劇等各種東西……
我感覺我12年一直都在飾演Saber（笑）。
下屋 尤其是川澄小姐，錄製次數非常多呢（笑）。
川澄 則醬也有出演『Fate/Zero』，那時櫻還是小時候呢。從者Saber基本不會長大，所以一直都是一個樣子。
——最初參與『Fate』這個作品時，是什麼感覺？
下屋 第一次錄製時，有人跟我說「這個作品的世界觀好複雜，因此要請先讀一下這個」，還給了我非常厚重的資料。結果光是看資料，我還是無法完全理解，因此實際出演後，我才有了接觸了Fate的世界，有點理解了的感覺。
川澄 是的是的。我通過試鏡，決定出演Saber角色時，周圍人也有很多人知道『Fate』。我自己實際上並不了解，但我記得有人跟我說過「這真的是非常厲害的作品，這是非常有人氣的角色哦」。
實際上，來取材的媒體，也有很多喜歡『Fate』的人。在做最初的動畫的時候，也有人跟我說過「其實[HF]是這樣的哦」，就像是劇透（笑）。
——那還真是……作為同行，真是對不住了（笑）。
川澄 我可能在其他地方也有說過，最初的『Fate』中有句台詞「問你，你是我是Master嗎」，現在這台詞已是家喻戶曉，這讓我非常開心。
就算是不知道「Saber」這個名字的人，也有在惡搞或是廣告中聽到過這句經典台詞，影響力之大，令我感慨很深。
——一直出演一個角色10餘年，作為飾演者有什麼感想？
下屋 剛剛在聊『Zero』時也說過，就算是同一個角色，10年來也不全是在重複同樣的東西。雖然也不是沒有神奇的感覺，但就在不斷重複「這次我要把櫻演出這樣的效果」的時候，一不留神就過了10年……算是這樣的感覺吧。
通過出演不同年代的櫻，感覺角色更有深度了。
川澄 我跟『Fate』打了很久的交道，有些時候是每周都要錄製，也有時候是1個月，或是3個月都沒什麼要錄製的。
因此，就算是同一系列的作品，每次錄製，我都能以新鮮的心情面對。
——也製作了很多衍生作品。
川澄 我有很多機會接觸很多創作人員，再加上粉絲，感覺『Fate』的世界觀在被慢慢擴展。
下屋 也是呢。有種大家一起創作，越來越大的感覺。
川澄 那種衍生作品等要素，有時也會倒過來影響原作品。這12年來，這作品真的是得到了很多人的培養。
■實感到讓人氣更上一層樓的契機是『Fate/Zero』
——『Fate』的厲害之處，就是儘管這是一部10年前的作品，但從那時到現在，人氣一直都非常火爆。作為聲優，有實感到人氣火爆嗎？
川澄 有的啊。當然最初的時候，這就已經是一部很有人氣的作品了，但我覺得看見的風景發生了變化，是在『Zero』的時候。
我站在活動舞台上的時候，明明之前觀眾有9成都是男性，但現在女性的比例增加了很多哦。
比如說活動中有時我會說「問你，你是我的Master嗎」這句台詞，最初都是響起「唔哦哦哦！」這樣的粗厚聲音，後來多了很多「呀—！」的歡呼聲（笑）。
我們聲優，並不清楚用戶數和收視率等具體數字，因此這都是用肉眼感受到的直觀感覺。此外『Fate/Grand Order』（FGO）也增加了不少女性粉絲，這種變化非常有趣。
下屋 的確從『Zero』起，女性粉絲就一下多了起來呢。感覺那是很大的分歧點。
川澄 那之後的[UBW]也是，登場了很多帥氣的男性，都是些英雄的故事，女生們請務必一看啊。
——出演了幾個作品，兩位心中對於角色的看法，有什麼變化嗎？
下屋 就我而言，櫻是個有些特殊的角色，境遇和全貌，在[HF]之外的路線中很少被提及。
有時會有遊戲的錄製，也會有演[HF]的場景，當年是一頭霧水的狀態，現在就完全不同了。根基的部分，當然也有不變的部分……
比如在『Fate/Zero』中，出演櫻的小時候，我第一次通過動畫看到了蟲藏的場景。動畫說了櫻是怎樣來到了間桐家，發生了什麼事……
有了那些經歷，回過頭來看， [HF] 和10年前的感受也不同了呢。
川澄 我當初也是只靠台本上的信息來出演，現在和當時完全不同了。
遊戲錄音後，我自己也玩遊戲，才知道了很多事情，感覺要加深理解，是需要很久時間的。
還有Saber，那之後有很多衍生作品和10年前的故事，最近『Garden of Avalon』，還增加了不少亞瑟王時代的故事。
就這個意義而言，對自己來說，最大的變化，可能就是加深了對亞瑟王時代的理解。
出演亞瑟王Saber，閱讀亞瑟王相關的書籍，看相關電影，這非常有趣……當然，出演那些亞瑟王的，基本都是些大叔就是了（笑）。
眾人 （笑）。
下屋 就算都是亞瑟王，作品不同，形象也會截然不同呢（笑）。
川澄 我出演過亞瑟王時代的故事，還有在『Fate/hollow ataraxia』中，Saber變成從者之前的故事。
Saber參加聖杯戰爭之前，是怎樣想的，我對於這部分的理解，變化了很多。
■並不是都光鮮亮麗，「人性」才是間桐櫻的魅力
——希望能聊聊角色的話題，川澄小姐來看櫻，下屋小姐來看Saber，是什麼感覺？
川澄 其實我，非常喜歡櫻。
下屋 是這樣的嗎！？我好開心！
川澄 三個女主（Sbaer、遠坂凜、櫻）全部都是非常有魅力的角色。
如果凜是不讓士狼走上衛宮的道路的存在，那櫻就是想把士狼拉近自己的存在。凜和櫻是姐妹，這部分很有對比性。
櫻被間桐家接收後，在艱難困境之中發現了希望——士狼，她不想錯過士狼，不想士狼交給別人，這些感情並不光彩。我覺得這份看似「沉重」的情感，是她這個角色的巨大魅力。
——Saber和凜，的確都是精神層面很強大的角色，可以說是某種理想中的人了呢。
川澄 考慮到亞瑟王時代，Saber還是很不同的，但形成鮮明對照的是凜。櫻就算知道是自己不對，但也無能為力，有種女性獨有的恐懼和偏執，我很喜歡這種地方哦。
下屋 說得非常對，櫻是非常有人性的角色。她的嫉妒，任誰都會有，在現實中大家也是一樣的吧。
川澄 所以之前我聽到粉絲說櫻「好嚇人」的時候，我就在想「不是不是，女性就是這個樣子的」（笑）。
下屋 不是光鮮漂亮，就是一個普通的女生呢。這次[HF]中，還有個場景是戰鬥結束後，Saber帶士狼回來，櫻對Saber發火……
川澄 櫻平時笑眯眯的，給人的感覺很溫和，這時卻展現出了對士狼的強烈堅持。
櫻是個平時會害怕Saber的個性，在這種場面下，瞬間的情感爆發，還是非常展現內心的。
——那些部分是凜和Saber沒有的要素呢。
川澄 凜非常聰明，是個會控制自己情感，理性明智的女生，所以她也能明確說清楚自己的心情。
相較於凜，櫻非常克制自己平時的心情，因此她要是忽然說些什麼，感覺會令人覺得「好怕」（笑）。
如果櫻說出自己的全部心情，大家還是會理解她的……
下屋 可是，會說出口的女生，是不會變成這樣的呢。
川澄 是的，這就是櫻呢。
下屋 她平時面對凜和Saber，也是戰戰兢兢的，但事情一旦涉及學長（士狼），她就會勇敢起來。
現實中是有這種女生的，感覺非常有人性的感覺。
川澄 所以我一直在想，這次，希望大家可以通過[HF]的故事，理解櫻，喜歡上櫻！
——我非常深刻地感受到了，川澄小姐對櫻的愛（笑）。下屋小姐是怎麼看Saber的呢？
下屋 對我而言，Saber在『Zero』和『stay night』中給人的感覺完全不同。『Zero』的Saber，笑容的鏡頭真的是非常少呢。
從櫻的角度來看，住在一起吃飯時的印象比較強烈（笑）。
川澄 作品中的櫻，只能看到那些呢。
下屋 就全體來看，Saber是個威風凜凜，勇往直前的角色，但其實非常喜歡可愛的東西，貪吃，喜歡可愛的打扮。
『Zero』中並沒有那種鏡頭，因此我也很好奇川澄小姐在『Zero』和[UBW]中，會演出什麼樣的不同感覺呢。
川澄 『Zero』當時考慮過，如果有『Garden of Avalon』那樣過去的故事，再從中引出聖杯戰爭就好了。
那麼一來，果然亞瑟王的王者霸氣，和尋求聖杯的心情會是非常強烈的吧。還有「聖杯問答」這樣三位王討論的故事，我就比較注意要演出亞瑟王的感覺。
——那之後，又出演了參加第5次聖杯戰爭的Saber。
川澄 我覺得就是因為『Zero』最後是那種結局，所以[UBW]中Saber尋求聖杯的心情才會更加強烈。
畢竟原點是『stay night』，因此沒什麼難的，但做了『Zero』後，才能意識到差別， 要在[UBW]中，減少亞瑟王的氣質。
——動畫『stay night』後，追溯到過去的『Zero』，又再次回到『stay night』，這種情況很特殊，作為出演者，果然還是有些難度的吧？
川澄 是啊。尤其感到非常難的是，[UBW]第1話時，我還帶有『Zero』的感覺，錄製時有人說我「太沉重」了。
我自己，若經歷了『Zero』那最後的場景，自然也是會覺得很沉重吧，但我接著回答「不對不對」（笑）。
[UBW]有很多場景都是基於『Zero』基礎上的，但我得到了建議，不能太延續『Zero』的感覺。
下屋 的確，有人說過Saber沒有那麼硬漢的。可是，我也非常理解川澄小姐演了全部後，所產生的那種想法。
——剛剛聽到兩位的話，我忽然想到，自己所出演的角色，被人表揚會是什麼感覺呢？
川澄 我想想，會非常開心。尤其是長期在一起做事，自然知道互相都非常喜歡對方的角色，但這三個人，真的是每個人都有各有各的魅力。
下屋 是的，真的是三人三樣的感覺……
川澄 很奇妙，在做[UBW]的時候，我非常喜歡凜，另一方面，在做『Zero』的時候，我非常非常喜歡愛麗（笑）。
下屋 我，有些不好意思了（笑）。尤其是得到十多年一直在做同一作品的出演者跟我說這些話，果然我是非常開心的。
川澄 關於櫻，就算有了數次影像化，[HF]的影像化還是有點難，還準備了三部劇場版這樣一個出色的舞台。
第一次得知時，櫻是非常出色的角色，出演櫻的人也是出色的聲優，所以我會先有種「是則醬太好了啊」的感覺……回想起那時的則醬，我現在都是眼眶濕潤。
下屋 那是2014年發表的時候呢。我也沒想到自己會哭成那樣……
川澄 對不起，我現在都很想哭（笑）。
——化的妝！化的妝會掉的！
下屋 別啊！川澄小姐哭了的話，我也會哭的！（笑）
川澄 我覺得就是有這麼好。……再不剋制一點，化妝師就要生氣了（笑）。
——（笑）。那麼下一個問題。Saber和櫻，在哪個瞬間或場景，感受到這兩人的魅力最大？
下屋 要說最，就比較難了，從櫻的角度來看，最喜歡在衛宮家美滋滋吃飯時的Saber小姐。
川澄 我則是，櫻撩起耳邊頭髮的姿勢。（擺出姿勢）
——啊啊！（笑）在動畫中，那個姿勢也必定會登場呢。
下屋 再說，叫醒學長時是那個姿勢呢（笑）。
川澄 其實10年前起，我就一直覺得這真是奸詐啊（笑）。
可是能自然表現這種事也算是櫻的魅力吧。她應該沒有「這時應該要露出耳朵……」這樣的心機吧（笑）。
眾人 （爆笑）。
川澄 遊戲里武內先生的畫也很可愛的啊。給人印象非常深刻，無論是什麼影像化，只要能看到那個，我都感到開心。
我覺得那個姿勢，表現了櫻這個角色的全部。
下屋 那個姿勢，在[HF]中有嗎？（Aniplex方面的工作人員，立刻鏗鏘有力地回答道「有的！」）——太好了，好像有（笑）。
川澄 對不起，感覺我，變成櫻蜜了啊（笑）。
下屋 沒事沒事（笑）。非常感謝。
——說起櫻和Saber，在[UBW]中還有主人公衛宮士郎，被Saber和櫻夾在中間的場景。
川澄 有的呢。從櫻的角度來看，算是理所當然的吧，但對櫻而言，Saber是後面才來的女人（笑）。
因此，她自然就產生了排斥反應，非常害怕和焦慮，自己的位置會不會被奪走。不過那三個人，在不同的路線中，給人的印象和關係性也會不同。
下屋 是的呢。尤其是[UBW]中，士狼和Saber並不是戀愛關係。
不過，櫻內心的綠洲受到了侵犯，櫻肯定是不會善罷甘休的吧。可是，我覺得就是因為士狼是這種人，所以櫻才會喜歡士狼吧……
川澄 不！櫻不是那樣的哦！絕對是更加扭曲的！（笑）
眾人 （爆笑）。
川澄 我覺得在三個女主中，對士狼而言，櫻也是獨一無二的。對士狼而言，櫻的存在是理所當然，所以就算Saber來了，他對櫻的想法也不會有什麼變化吧。
——就是因為離得太近，所以才遲鈍。
川澄 是的。當然，就櫻而言，她感受到了巨大的恐懼，但就士狼而言，他是覺得和凜說話沒什麼好顧慮的吧……
[UBW]中實際上他和凜是戀愛關係，所以有點難啊（笑）。
士狼覺得，不管Saber在不在這個家裡，衛宮家中櫻的存在都是絕對無法動搖的。
下屋 的確士狼是會那樣想，但櫻則是坐立不安吧（笑）。
[UBW]中沒有說，但看到那樣的Saber，櫻可能產生了危機感，覺得也許士狼也會參加聖杯戰爭。因為在那個故事的幕後，還有間桐家的故事。
——兩位是怎樣看待那樣的士狼的？
川澄 被夾在中間，但沒有想對大家都示好的感覺。也就是說，感覺不到優柔寡斷。
下屋 他作為男人並沒有優柔寡斷，沒有到處沾花惹草。
川澄 完全沒有「我是選擇櫻好了呢，還是Saber好呢」的場景（笑）。
這一點果然，算是士狼的特色吧……所以[HF]才會是那種劇情吧。
下屋 那個故事，主人公必須要是士狼那種人才行。所以我覺得士狼就保持那樣就行了。
■再看一遍[UBW]，[HF]會更有趣！
——[HF]中，Saber和櫻要都要面對殘酷的命運，但如果自己處於Saber或櫻的立場，會怎麼辦呢？
川澄 那當然是，先逃跑啊。我才不會背負，從者的責任這種沉重的東西（笑）。
下屋 英雄所見略同！我非常討厭蟲子，在間桐家根本待不下去！（笑）
——的確……（笑）。最近，感覺有很多人以『FGO』為契機，知曉了『Fate』，通過動畫[UBW]第一次接觸到『stay night』。請對這些人說幾句。
川澄 [UBW]中會登場有很多『FGO』中的從者。
由於『FGO』中，會有其他世界觀的英靈出場，所以很遺憾，庫·丘林可能會是3星的從者。可是，觀眾可能會明白，就算是3星從者，在動畫中也是有這麼強的（笑）。
——遊戲的人物資料中，寫了很多劇透（笑）。
川澄 那個就暫時忘掉吧（笑）。『FGO』和『stay night』基本算是不同作品，還是理解為這是不同的『Fate』比較好。
然後，[UBW]中還登場了好幾個人，是玩過『FGO』的人，肯定見過的從者。
若看了『FGO』的原點[UBW]，那麼在『FGO』中美杜莎或庫·丘林出現時，可能會感受到和以前不同的喜悅，更能享受遊戲的樂趣。
下屋 的確做了這麼久，有很多是中途加入的呢。不單是[UBW]的一舉播放，還有這次新發售的藍光碟『Zero』，看過後再看[HF]，會比較好，大家若有空，請務必看看。
——最後[HF]即將上映，請說說一舉播放的[UBW]的關注點。
下屋 [UBW]中櫻主要都是日常鏡頭，沒有說在暗中發生了什麼事。因此櫻的陽光形象非常顯眼，但之後知道了[HF]的故事，就會知道其實暗中發生過這種事啊，這些關聯性性還是很有趣的。
[HF]的櫻，也是同一個櫻，但我想要把以前演過的櫻進行重置，心情從頭開始，重新出演。然後，希望觀眾可以關注[UBW]和[HF]之間，櫻的不同和差別之處。
川澄 我果然還是覺得，士狼一直說的「正義的夥伴」的存在意義，在[UBW]和[HF]產生了巨大變化，是關注點。
[UBW]中會有對「就算是借來的理想也沒關係」這個回答的質疑，作品的氣氛也會大為改變。那種差別才是『Fate』的魅力所在，所以我希望觀眾朋友可以感受一下，士狼在各個路線中所展現出來的不同生存方式。
——原來如此。今天謝謝兩位了！
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