梅田阿比×横手美智子谈《泥鲸之子们在沙地上歌唱》

图片来源：《泥鲸之子们在沙地上歌唱》

在秋田书店《月刊 Mistery Bonita》杂志连载的奇幻漫画《泥鲸之子们在沙地上歌唱》，讲述着在沙海上浮游的巨船“泥鲸”，其上生活的使用超能力的短命种族和没有能力的长命种族，以及来自沙海尽头的灾厄……这部作品用唯美虚幻的笔触，描绘出了独一无二的世界观，在漫画爱好者中引发反响，在“这本漫画真厉害！2015 女性篇”榜单中位居第十名，2016 年被改编成舞台剧，这一次又被改编成了动画。

为了纪念动画化，Comic Natalie 网站策划了漫画原作者梅田阿比和动画系列构成横手美智子之间的对谈，请她们讲述众多角色的魅力所在，世界观的根源，还有动画改编中留意的地方。

这次对谈，是梅田老师和横手美智子之间第二次会面。虽然梅田老师很早就知道要动画化的消息，但是却一直对其将信将疑，生怕动画成为泡影。虽然这么说可能要挨骂，但是在身为原作者的她看来，《泥鲸之子们在沙地上歌唱》这部漫画的知名度，并没有高到能被动画化的程度。再加上她的责编也非常谨小慎微，直到要正式公开动画化时，才第一次告诉她，改编成动画已经板上钉钉了。也就是说，就在横手忙于执笔脚本的时候，梅田老师还没有相信动画化的消息。

在第一次与动画监督石黑恭平见面时，梅田老师对石黑监督说：“请不要太顾虑原作。”她认为，会有很多人因为动画第一次接触到这部作品。所以，她希望“修改剧情也无所谓，请做得让只知道动画的人也觉得有趣”。然而，石黑监督给出的回应却恰恰相反。他说：“我想要尽量忠实，做出一部尊重原作的作品。”

虽然说要忠实原作，但是原作漫画里，有不少残酷的描写。对于这些地方，石黑监督坚持“不能耍花招，必须正面依照原作来拍，不然就没有意义了”。横手也输给了石黑监督的执着，只好乖乖从命。

话虽如此，《泥鲸之子们在沙地上歌唱》的故事还在继续连载，而动画能够播出的集数却总有限制。对剧情有所修改，在所难免。在动画的终局，还是会出现和漫画不同的地方。

毕竟原作的世界观非常庞大，横手读到漫画第 6 ～ 7 卷，心想：“如果用爬山打比方的话，这大概才爬到百分之三十吧。”她说，这部作品和《指环王》《纳尼亚传奇》《地海传奇》等作品一样，是一部优质的奇幻作品。所以，当她收到委托，要把这部作品收容到 TV 动画的体裁里时，一时也感到无从下手。不过，她和石黑监督展开讨论，修改可以改动的部分，用让动画可以独立收尾的形式，写完了最后的脚本。

梅田老师提出一个问题：当被要求用原创结局来给愿做很长的动画收尾时，动画脚本家是会觉得困难，还是开心？横手回答说，虽然其中也有乐趣，但是她个人是会感到困难的。

反过来，横手也询问梅田老师，漫画画得长了，会不会感到灵感枯竭。梅田老师表示这倒是没有，反倒是虽然想出来了却没能在漫画中用上的点子比较多。不过，她倒是会有想要趁早让作品完结的时候。

横手又问是否已经决定原作还要再画多久，梅田老师说，每次别人问她这个话题时，她总会回答“现在进度刚好过半”。这不是敷衍了事，她每次都是发自内心地这么认为的，然而每次画着画着想法又一个接一个地冒出来，作品就越画越长了。

横手第一次读到《泥鲸之子们在沙地上歌唱》原作时，对漫画的印象最深的一点，是这虽然是一部登场人物众多的群像剧，但是角色各个魅力十足，让她感到十分难得。况且原作里没有所谓的龙套角色，每一个角色都有各自的存在意义。所以要将它改编成动画，也就格外辛苦。

梅田老师说，她自己曾经做过托养儿童的兼职，这段经验，或许在创作中派上了用场。如果观察现实里小朋友的团体，不管哪一个孩子，都有各具个性。就算同样是乖巧的孩子，只要细心观察，也都有不同的特典。特别是她兼职的地方不是学校，不会给孩子打分排名，所以她更能观察到孩子们在学习和运动能力之外的地方。

在《泥鲸之子们在沙地上歌唱》中登场的众多角色里，横手最喜欢的是哈姆——跟着莉珂丝的小动物，不过动画开场还没有出现它的名字。梅田老师曾经去参观声优录音现场，当时也有哈姆的戏份。她感到动画中的哈姆非常可爱，而且在横手执笔的脚本里，对哈姆的一举一动都有十分细致的描写。横手也说，哈姆的声优很好地塑造了它的形象，演技非常有表现力。

如果限定在人类的话，横手最喜欢的就是奥尼了。奥尼初登场的时候，可能看起来只不过是个乖僻的人。但是随着剧情进展，他会形成这种性格的理由会得到解释，并且让她感到非常可爱。

另外，横手还很喜欢奥尼胸口的浮游地苔，就是不知道为什么附在奥尼胸口的那些毛茸茸软绵绵的苔藓，原作并没有特别触及这一设定，这种丰富的细节，也是作品的一大魅力。如果要在台本的说明里也一一细致地写出“奥尼的浮游地苔在胸口玩耍”之类，就会写得太长，横手只能忍痛割爱。不过，她相信即使自己不特意去写，石黑监督也一定会让浮游地苔动起来。

梅田老师称赞动画中的奥尼非常帅气。她自己画出的奥尼会个性过强，过于可怕。但是动画的奥尼就没有了这一点，成了会受女性观众喜爱的角色。

除了奥尼，横手还喜欢奥尔加，这种性格别扭，有些病态的霸道总裁系角色，总是会吸引她。

采访者松本真一特别提到了和奥尔加同属帝国军的角色柳达利。柳达利一角的声优山下大辉，以往配音的角色以《飙速宅男》的小野田坂道、《我的英雄学院》的绿谷出久等认真的角色居多；他自己在感言里也说过“这是第一次正式演反角”。

横手说，和山下大辉见面、或者看他的推特，就会知道他是一个非常好的人，十分热爱自己出演的作品。梅田说，试音的时候，也有女性声优来试柳达利。她自己原本觉得这个角色让男声优女声优来演都可以。但是当听过山下充斥着狂气的演技之后，再听女性配的柳达利，就觉得可爱过头了。横手也说，她现在已经在期待动画里山下要怎么配原作里像哼歌一样说话的柳达利了。

当然，横手也很喜欢《泥鲸之子们在沙地上歌唱》的主人公查克罗，只是这个角色写起来却很有难度。虽然查克罗总是在烦恼，但是与此同时又会突然喊叫起来、光靠冲动行动，让她必须去思考：查克罗到底是怎样的一种性格？为什么会那样拼命、那样重视朋友？

横手说，泥鲸上的居民们，生活方式和我们大不相同，所以对待事物的思考方式、还有亲情的形态，也应该和我们不同。所以当不明白角色言行的理由的时候，她就会去询问梅田老师：“这里为什么会出现这样的表情呢？”梅田老师也说，就连接下来的剧情、还有漫画里没有描写出的设定，横手都会把握住，请她提供建议。

梅田老师自己希望交给动画制作组自由发挥，所以并不出席动画的各种会议，只有当动画主创有不理解的地方前来询问，才会提供回答。另外当看过交上来的成品后，她也会提出“这个角色可能不会做出这样的反应”之类的意见。但是横手执笔的脚本水平非常稳定，她只有几次在一些小细节处指出了问题。

在《泥鲸之子们在沙地上歌唱》里，感情是超能力的根基。而在梅田老师之前的作品《苍蓝三兄妹》里，“超能力”和“感情”也是重要的要素。不过，梅田老师自己倒是并没有特别把感情视作创作漫画的一个主题，只是要描绘人物，必然会描写她们的感情。她自己平时反倒觉得“如果没有感情的话，工作起来就更省心了”。

横手说，梅田老师不像是会感情用事的人，不像她，之前在街头拦出租车，有不认识的人对她说“公交车会在这里停车，所以你不能在这儿拦出租车”，她就觉得很恼火。

梅田老师听了这话，不由自问：“我是不是也应该变得像横手女士这样能发火比较好？”采访者松本真一笑称，这一幕正像是作品里没有感情的人向往感情的场景。

横手说，《泥鲸之子们在沙地上歌唱》中的莉珂丝之所以逐渐变得会表露自己的情感，可能也是因为泥鲸的居民们大家都表情很丰富，所以她也觉得“原来可以这么生气的吗”，受到了感化吧。

在对谈之时，梅田老师已经先普通观众一步，看过了动画的前两集。她觉得，这两集的剧情和演出都很细致。看到萨米，她觉得“脚有些内八字，真可爱”。还有涅莉等小女孩们也都动得很可爱。

横手说，可爱的萨米在制作团队里也很有人气。之前动画概念图上，萨米的脸颊有红晕，可能就是石黑监督的爱的体现。

梅田老师还很中意动画音乐，以至于她都用来做工作的背景音乐。横手说，音乐是在德国和日本录音的，她也很想被带去德国，可是自己却要伏案苦战写脚本。

梅田老师又说，动画里对光的表现也很美，不仅早晨、白天和傍晚能看出颜色的不同，就算同样是白天，是刚日上三竿，还是已经时近正午，都会用颜色表现出来。横手赞成说，要做到这一步，绝对很费功夫。石黑监督总是这样给自己增加负担。

动画的这种写实的光影表现，在漫画里是无法实现的。毕竟漫画基本上是梅田老师一个人创作的，她的妹妹偶尔也会帮帮忙。

梅田阿比老师的妹妹梅田海老，还在动画的官方推特账号上，连载了解说作品设定的漫画。妹妹不知道什么时候有了这么一个笔名，梅田老师自己当时也吃了一惊。

横手向梅田老师提出了一个疑问：《泥鲸之子们在沙地上歌唱》的世界观，是以什么为起点构思出来的？她说，构建世界观的起点有很多，可能是从图开始，可能是从台词开始，也有可能是从角色开始。

梅田老师说，自己最先创作出的，是类似概念视频一样的图画。为了连载企划，她画了一张人们住在船上的画，交给编辑过目，然后为了画成漫画，又加上了“人们在这艘船上生活的话就是这种感觉”的说明。

论及世界观的根源，梅田老师自谦对民俗学所知不详，但是十分热衷。对于各地的庆典，还有特别是没有起承转合的传说，她也很感兴趣。这些学问，为作品设定提供了提示。

泥鲸上有一种一年一度的节庆“砂砾回归日”，大家往彼此的身上泼沙子，迎接融入砂砾的亡者灵魂。那不是梅田一开始就想到的。她在画那一回的分镜稿前，在河边散步，刚好有鸟飞过。她目送着鸟儿飞走，在脑海里将飞鸟和亡者的形象相重叠，蓦然发觉，自己接下来要画的这一回里，也有一边追念着亡者一边目送的场景。虽然她也解释不清楚自己是怎么联想出来的，反正下笔说明自己当时浮现的想象之后，就成了作品里的“砂砾回归日”。

《泥鲸之子们在沙地上歌唱》里类似的独有专用名字还有许多，世界观也构造得非常精致。要为这样一部作品写动画脚本，难度很大。横手不能破坏作品的世界观，感到自己责任非常重大。一方面，她必须响应原作粉丝对动画的期待；但另一方面，脚本家的自尊心又会让她产生修改设定的想法。不过，到最后还是原作世界观最重要。

横手说，作品中的设定密度，是只有漫画才能实现的，以动画的题材无法完全还原。但是不仅仅是脚本，监督和美术等人也都在努力尽可能接近原作的密度。

在对谈的最后，两人分别向观众介绍了动画的看点。

横手说，动画的看点，果然还是石黑监督对还原原作的执着。石黑监督身材纤细，但可能是为动画倾注了太多心力，原本就苗条的监督如今更是日益消瘦。就算她每每给石黑监督送去甜点，监督都一扫而光，却还是不见他长回多少肉来。

梅田老师则希望大家关注角色。她在创作时也致力于彰显人物的魅力，所以希望大家能够喜欢上他们。特别是萨米，真是太可爱了。

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