著名語言學家、「漢語拼音之父」周有光先生去世，享年112歲

點擊播放 GIF/2046K

1977年夏，周有光、張允和夫婦在北京景山前街

1月14日，我國著名語言學家、「漢語拼音之父」周有光先生去世，享年112歲。《儒風大家》編輯曾經專程趕赴北京，採訪時年108歲高齡的周有光先生。在近兩個小時的交談中，周有光先生和藹、樂觀、風趣、健談、理性、博學、機敏，給筆者留下了難以忘卻的印象。

1986年語言界學者聚會（左起：季羨林、呂叔湘、許國璋、周有光、馬學良）

：周先生好！我們來自山東，是致力於傳播與應用以孔子為核心的中國優秀傳統文化的。見到您很高興。

：歡迎！孔子在今天重提，是因為孔子可以糾正以往的一些錯誤。改革開放之前，我們在對待傳統上犯過不少錯誤，在國家建設上出現了很大的偏差。現在重提孔夫子，重視傳統文化，這是對過往的矯正。「文革」之前，就已經在搞好多運動了。我認為儒學有三大鬥爭，這些在我的書上都有寫過。第一，是反對殘暴；第二，是反對愚民；第三，反對迷信，「子不語怪力亂神」。儒學只要堅持這三點，就可以實現與時俱進了，就是真的發展了。以孔子來糾正毛澤東的錯誤，是挺好的。

：您如何看待儒、釋、道這三者的關係？

：把儒釋道放在一起，是中國老百姓的一種愚昧。看見菩薩就拜，說明他們對此不了解。中國的文化可以分為幾個時期，第一個時期叫本土文化。本土文化以先秦文化為基礎，這其中以儒學為核心。第二個時期是儒佛二元化。這個時期，佛教進入中國，和中國本土的儒學並存，所以稱為二元化。

儒學是入世哲學，不談鬼神。「子不語怪力亂神」；「不知生、焉知死」；「敬鬼神而遠之」。這是中國最早的無神論。佛教重視來生（彼岸），重視死（涅般），重視鬼（陰間），人的生死由眾神管理。華夏文化缺少彼岸玄想，佛教填補了這個真空。

有人問我，科學這麼進步，為何還需要宗教呢？我就說，科學是一步一步發展的，知識越來越多。可是，在科學所理解的已知世界之外，還有一個未知世界。對未知世界的解釋，就需要宗教了。

：那麼，隨著科學的發展進步，是不是宗教的影響力會越來越小？

：不會的，因為未知世界永遠要比已知世界大。

：可否從總體上來論說一下您對中國傳統文化的理解？

：華夏文化長期維護中國的皇權專制制度，使農業和手工業穩步發展。培育五穀，養蠶繅絲，采焙茶葉，製造瓷器，發明紙張。此類重大創造，造福人民，惠及鄰邦。近代以前，跟西歐、西亞和南亞文化相比，東亞的華夏文化毫無遜色，或許還略勝一籌。

華夏文化有強大的同化能力，以炎黃子孫為核心，經過不斷地同化四周民族，形成世界上人口最多的漢族。從宋代算起，遼金統治半個中國337年；蒙滿統治整個中國457年。外族武力征服漢族，漢族文化同化外族。漢族和外族成為兄弟民族，合力推進華夏文化。

晚年周有光、張允和夫婦，又過一次生日

：近年來，您提出社會發展的三大規律：經濟上，從農業化到工業化再到信息化；政治上，從神權到君權再到民權；文化上，從神學到玄學再到科學。在您看來，現階段的中國在經濟、文化和政治上，分別處於什麼階段?

：在經濟方面，中國已經進入工業化，同時進入信息化，但是水平非常低。中國的工業化是廉價勞動和外包經濟，這是低水平的工業化。至於信息化，我們的信息化水平也是很低的。羅斯福講四大自由，現在我們要提第五大自由，就是網路自由。全球化時代是透明化的，蘇聯經不起透明，一透明就垮掉了，我們難道害怕透明嗎?

政治上，民主是必由之路，但是中國搞民主是很難的，傳統里沒有民主思想，歷史又長，包袱越大，改革越難，所以要有耐性。國外估計，中國快的話需要30年，慢的話需要150年。慢一點進步也是進步。總之，中國不可能不走上民主道路。

文化上，中國思想界如今的狀況很糟糕，仍然是神學思維、玄學思維，不是科學思維。前一段發生的「張悟本事件」就說明，中國的群眾還在神學思維階段，不會思考。拿醫學來說，什麼西醫、中醫，科學沒有中西之分，科學有一元性。如果承認社會科學是科學，就不能分什麼階級性，也不能分中外東西。如果走不出神學玄學，實現現代化就是一句空話。

：在全球化的今天，您認為我們應當以什麼樣的心態走向未來？

：我常提：要從世界看中國，不要從中國看世界。我們要有宏闊的視角，看待今天的社會。要走進世界，做一個21世紀的世界公民。現在已無法再夢想世外桃源了，只有認真學習地球村的交通規則。

：根據您一百多年的人生體驗，您認為知識分子的最大道德是什麼？

：就四個字：獨立思考。知識分子要學會獨立思考，不要人云亦云，盲目跟著別人走。教育最重要的責任就是要培養學生的獨立思考精神。

：據我了解，您曾經見過偉大的科學家愛因斯坦。我們對兩位傑出人物的相見很感興趣，可否跟我們談一談你們相見的情景？

2013年，周有光坐在書桌前，向記者展示如何使用他的文字處理機，他在紙上敲出「中國」兩個字

：我在美國的時候認識的愛因斯坦。有一個中國學者叫何廉，他是我的上司，也是我的朋友。何廉是普林斯頓大學的，抗戰之後，何廉去普林斯頓大學做客座教授。而愛因斯坦也正好是那個學校的客座教授。當時，剛打完仗，設備還沒有齊備，何廉告訴我說：「愛因斯坦空閑得不得了，很願意與人聊天，你願不願意去？」我說：「當然願意！」我們不住在一個地方，我就過去找愛因斯坦。

我們一共聊過兩次天，他的學問我不懂，我的行業他也不懂。所以，我們兩人的聊天，就是普通聊天，不是學術聊天。因為是普通聊天，所以內容都忘掉了，如果是學術聊天，內容我當然會記得的。後來我的小輩聽說我有這個重要的經歷，問我怎麼沒有提及過，我說，你們覺得重要，可我覺得一點也不重要，當然沒必要提了。愛因斯坦這個人很好，講話很隨便，這麼偉大的科學家，一點架子都沒有，好得很，人很好的。

：儘管沒有實質性收穫，但這個經歷真的很難得。今天，雖然您已經106歲高齡，但依然保持著清晰的思維、飽滿的精神、硬朗的身體。您有何養生秘訣？

：我們在「文革」中，大家被下放到了五七幹校。還有在許多運動中，你的一些主張說出來以後，有時人家會罵你胡說八道。經歷了好多運動，也經歷了好多議論，這就是我的一生。總結這一生，我認為養生之道有兩點：第一，不要做對身體有害的事情。比如抽煙，抽煙對身體沒有好處的，所以不要去抽；飲酒要適量，喝多了是傷身體的。第二，要胸襟寬闊。遇到困難要樂觀，儒家就講：「猝然臨之而不驚，無故加之而不怒」。

：您現在寫作一直都在用電腦嗎？不再用手寫了吧？

：我不再用手寫了，退休之後在家就一直用電腦寫作，我已經25年不手寫了。我有兩台電腦，一台大的，一台小的。因為人年紀大了，寫字不方便了。我用小電腦打字，我寫得臭，電腦可以糾正我；我寫得格式不準確，電腦也可以幫我改正掉。使用電腦，方便得不得了。所有的草稿，都是由電腦完成。

：不論是在電視上、網路上，還是今天見到您，您總是對大家樂呵呵的。我們終於看到了「不天真時代的天真老人」，您的「天真」，真的名副其實。祝您更健康、更開心。謝謝您接受我們的專訪。

：很高興你們來！我的講話，是我一個人的思考。你們聽我的話，也要經過思考，來批判地接收。

（文/常強，圖片來源/人民網）

本文系儒風大家原創，轉載須註明：

[ 作者：儒風大家 來源：儒風大家 ]