學區房買不買？孩子何時留學最佳？-將女兒培養進麻省理工的吳軍博士談中美教育

本公眾號由耶魯大學畢業、在世界頂級投行工作多年的奶爸運營，旨在分享科學育兒知識和高質量的教育資源，歡迎關注。

嘉賓介紹

吳軍博士是矽谷投資人，計算機科學家。原騰訊副總裁、Google中日韓文搜索演算法的主要設計者。曾在清華大學就讀和任教，之後在美國約翰·霍普金斯大學獲得博士學位，又成為該校工學院的董事，多年來參與美國大學的管理，並且將女兒培養進入麻省理工學院，最近的新著《大學之路——陪女兒在美國選大學》就是以他和女兒走訪過的英美十幾所著名大學為樣本，結合他多年來對美國教育的系統研究，精心寫就。

這次吳軍博士回國，常爸約訪，就國內父母最為關心的「學區房」「選擇公立校還是國際學校」「出國留學最佳時間」等教育問題做了深入而實際的探討，在此分享給各位！

（常爸與吳軍博士合影）

「學區房」的概念源於美國，美國的學區和非學區房價格可以相差5倍！但是……

常青藤爸爸：最近流傳了一個小段子，說清華和北大的畢業生去問禪師：「我買不起學區房怎麼辦？」禪師說：「清華北大畢業的都買不起學區房，那你買學區房幹嗎？」

吳軍：講段子歸講段子，段子常常會偷換概念，或者把一個不是事實的說成事實。其實，清華、北大畢業的人買得起學區房的可能性還是要比其他人要大的。

世界上不可能有絕對的平等，只能是相對的公平。教育資源永遠存在好與不好，而且在優質的教育資源不那麼足夠的地方，學區房這種方式是一個簡單、相對公平的提供稍微好一點教育的一個方式。

當然你可能會說，大家可以抽籤嘛！但是，抽籤的結果是會讓這個社會失去活力。如果都是靠運氣，誰還努力？那社會就沒有發展，財富不會積累。

學區房的概念起源於美國，它是基本上按照城市和郵政編碼來劃的。美國學區房的概念比中國要厲害的多，就是你隔著一條街，房價可以差五倍，在中國不可能的。在美國，學區好的地方，聚集著比較體面、富有的一些家庭，不好的學區的話，整個條件都比較差，這也是一個事實。

但是，有些時候事情也不是那麼絕對的，孩子上了重點學區未來就一定是成功的？沒有上好學區的孩子就一定沒成就？當然不是這樣的。

比如，你在一個差學區學出第一名，但你在好的學區可能辛辛苦苦也就是個中下游，你申請大學的時候，像在美國的話，可能第一名這個，機會要大得多。

再有，人需要自信。雖然自己做得很努力了，但老在班上排倒數，心裡很不舒服。那麼這種情況下，也許他換到一個差一點的學區名列前茅，反而很高興，得到了自信。

我一個朋友的孩子，他低年級的時候申請一個很好的私立學校，被拒絕了，然後他就回到他原來的那個公立學校，這個孩子後來考上了斯坦福大學。之前拒絕他的那個私立學校，也就百分之十幾的孩子能上斯坦福大學，但是他如果在那個私立學校，成績可能根本進不了那百分之十幾的行列。所以有時候，寧做雞頭，不為鳳尾。

關於是否買學區房，每個人自己做決定，但是沒有說一種決定就一定比其他的要好很多。

學習本身就是件辛苦的事情，但千萬別成為讓孩子痛苦的事，這是兩回事

常青藤爸爸：有一段時間大家一直在提倡「快樂教育」，而最近有一種思潮，有點像是陰謀論，說其實倡導「快樂教育」是國外上層社會人實現社會分層的方式：他們是怕大多數平民階層家庭的孩子趕超他們，所以號稱是比如三點多孩子放學了就開心地玩兒，而實際上，國外上層社會家庭里的孩子非常辛苦，放學了要上各種輔導班，非常拼地在學習。西方教育實際上通過一個寬鬆的過程，偷偷完成了社會分層。所以咱們國內不要去盲目地追求「快樂教育」，其實孩子還是需要花時間辛苦學習才能夠有成果。您對「快樂教育」這個事怎麼看？

吳軍：辛苦地學，和不喜歡地學是兩回事。孩子可能學得很辛苦，但是並不等於他很痛苦，這是兩回事。

舉個例子，一位非常有名的中國青年演奏家，他從小被逼著學樂器的故事家喻戶曉；雖然現在貌似功成名就了，但美國對他的評價並不高。他們認為音樂家分為Artist(藝術家）和Entertainer（表演者），而這位青年演奏家就是個Entertainer，為什麼呢？可能是因為他小時候學這個樂器學得很痛苦，從小就恨這個樂器。在西方這些搞藝術的人看來，不是真正喜歡這個樂器是學不好的。

最成功的那5%的人，都是因為喜歡，從他的願望出發來做事情。

再下來比較成功的，是因為利益的驅動，家裡人說，好好學習不然將來沒出息，或者說，你讀書讀好了，我會給你一個什麼獎勵，這樣是一種利益驅動。

技能交易是最立竿見影的，它與家庭環境/經濟條件的好壞關係不大。但真正再往上走，到了比如說你這一代人做了一個頂級的工程師了，你不希望孩子還是一個單純的工匠，你希望他成為一個領袖的話，那單純靠催促他用功、灌輸他一些知識就已經不夠了。在這個時候需要從小開闊他的視野，啟發他能夠主動、積極向上就是一個很重要的事情。

美國上層社會的父母，在孩子身上花的時間是一點不少的，孩子也會很辛苦，但是他並不會讓孩子很痛苦，這是兩回事。痛苦和辛苦是一定要區分開，他可以辛苦，但不能痛苦。

常青藤爸爸：所以，「快樂教育」是想要避免讓孩子學得很「痛苦」，而不是想讓孩子不「辛苦」，很多人在討論這個問題時偷換概念了。

現在中國的孩子，要上課外班，周末排的滿滿的，在美國也一樣嗎？

吳軍：對，美國的孩子也一樣。我大女兒每星期要打兩次跆拳道，她現在是黑帶三段了。快升段的時候強化訓練，早上六點鐘就得把她送去，打到中午十二點才能回來。每周還會去醫院，有4個小時的志願者活動，再畫幾個小時的畫。然後還要學鋼琴、練琴，還有學校俱樂部的一些活動要參加。大概就這樣。

常青藤爸爸：最後您讓她上這些興趣班的初衷，是想她能夠有一些自己的興趣，還是說孩子得獎，可能申請名校的時候會容易一些？

吳軍：能得獎當然好，但是很多時候不一定得的到，而且一定是州一級的獎才有用，孩子自己能enjoy就很好。

常青藤爸爸：您女兒上MIT（麻省理工）之前，有沒有貫徹這個快樂教育，或者說您覺得她快樂嗎？

吳軍：說實話，我沒想到這個事兒，她該是什麼樣就是什麼樣。我覺得她過的蠻自在的，就算她在高中階段，從來有沒熬過夜，大概每天十點鐘就睡覺了。

有時候孩子學到一定階段學不上去了，我個人認為很大程度上就是他某方面的能力達不到了，再努力可能都沒用，這是個很殘酷的事實，只是很多父母不願意接受。

比如說參加世界奧林匹克數學競賽，有些孩子，無論怎麼培訓他都是解不了那些題的，我覺得他就是數學能力達不到，再努力可能都沒用。每個人有自己的天分，比如有的人數學不好，但是寫文章可能會寫得很漂亮，那讓他去發揮這個天分就好了，這樣他會更快樂。

清晰留學目的比留學本身更重要，三種方案總有一款適合自己

常青藤爸爸：現在出國留學日趨低齡化，雖然這個東西沒有標準答案，但是您認為孩子什麼時候出去留學是比較合適的？

吳軍：我想先問個問題，你出去的目的是什麼？如果想在國內發展，為什麼要出去？

常青藤爸爸：國內的很多大學教育在引發學生的自主思考上有所欠缺，而美國的高等教育在這方面是比較重視的。

比如我之前在耶魯讀商科，以及最近在哈佛修了一門心理學的課，發現很多的課是要求你事先有很多的Reading（閱讀），美國大學要求的Reading比中國大學的要求多十倍都不止。它是要求你去思考的，然後你是帶著問題，帶著思考來上課。而且，課後的作業並不是簡簡單單的做題，考試也不是靠死記硬背，而是要你寫幾篇Essay（文章）或者一篇Term Paper（學期論文），這些東西它是逼著你去思考，去查閱更多相關的書籍文獻資料，你要自己去找論文，找完了之後你還要形成自己的看法和觀點，最後把它寫出來，這個過程其實是一個啟發心智、啟發獨立思考的方法。

所以，我個人認為，出國學習，不是為了鍍金，而是去體驗一個啟發心智、啟發獨立思考的教育環境。

吳軍：是的，同樣的本科教育，國外好的大學對啟發人思考，啟發人的潛力方面比國內做得好，國內大多是給學生灌輸知識。

我是覺得到國外讀書的必要性，第一是了解世界，另一個是培養思維方式。

國內教育很大程度上是讓學生接受「有標準答案」這樣一個概念，這道題做錯了，因為你跟我的答案不一樣。

其實，世界上並不是所有事都有對和錯的答案，尤其人文的，絕對是沒有的，只有一個合理和不合理的、好的和壞的答案；關鍵要看得到答案這個過程是否符合邏輯，你是否有證據來證實它。

因為在我們現實生活中遇到的很多事情是沒有絕對的對和錯的，我們會發現很多人有一個絕對對錯觀念的話，會很糟糕，以後他整個思維方式和做事情都做不好。因為不知道該怎麼做，那就只好領導說了該怎麼做，人的創造性就全失去了。

常青藤爸爸：那麼什麼時候去合適呢？

吳軍：我個人覺得應該是三個階段，就是看你家庭的條件。

我先假設你家庭經濟上不是問題，而且家人能夠陪讀，那麼當孩子中文能流利的寫作的時候可以出去了，一般來講我們比如說初中畢業甚至小學畢業都可以。

當然前提說你不要把孩子寄養在親戚或者朋友家，還是一個完整的家庭的關愛，這點很重要。

第二個階段就是上本科的時候出去，這是中國現在比較多的情況。一種是家庭條件比較好，就從小上了國際學校要到美國直接讀本科；或者頂尖的公立高中畢業，直接申請到美國讀本科。還有一種，在國內上不了985的大學，在美國能上一個二流偏上的州立大學，這些學校教育跟國內的985大學相比也不差，然後過個一兩年，轉到更好一點的大學，我覺得蠻不錯。在國內，上了大學，你以後學得再好也沒法轉學。

第三種，對於能夠在國內考上985大學，國際交流的機會也蠻多的。然後到本科畢業的時候，去國外讀研究生，這是很容易的。

至於哪一個階段出去，關鍵看各自的家庭條件和學習情況，沒有哪一種是絕對的最優選擇。

確定好終點，再來考慮公立國際

常青藤爸爸：剛才您也說到了國際學校，現在其實也有很多中產家庭都在面臨這個問題，我到底讓孩子上公立學校，還是國際學校？因為他們是希望孩子能夠在一個更快樂的因材施教的環境下成長，但是有一些家長有很高的目標，希望孩子將來能夠讀常青藤的名校，比如耶魯、哈佛、普利斯頓，就發現從中國大陸錄取過去讀名校本科的，國際學校基本一個沒有，反而是人大附中、南京外國語學校這樣的公立學校。如果是從這個角度來講，是不是在公立的重點高中要比在國際學校概率要高很多。

吳軍：每個常青藤名校每年從中國內地錄取的學生可能不會超過10個，這麼少的數量是不具統計意義的。

國際學校和公立學校都有好的和差的，最重要的是孩子是否在中國參加高考，還是說一定要出國？這事先想清楚，因為路數都不一樣。

要參加中國高考，那進國際學校肯定就考不上。想去美國讀本科，你在中國讀了普通的高中去申請美國的學校這也夠嗆了，因為它不是完全看你的成績，還要看是否做了很多社會活動，從高中開始就要準備社會活動，中國的高中基本上是沒時間來干這些事的，所以在公立重點高中能被美國名校錄取的，那也是鳳毛麟角。

陪伴孩子是作為父親最大的教育責任

常青藤爸爸：您作為一個父親，平時是怎麼樣去教育孩子的？

吳軍：我對孩子比較寬鬆，我太太比較嚴格，盯的緊一點，但是我有一個事花的精力比較多，就是我陪他們的時間比較多。我太太要上班，而我的時間比較靈活，我就會偶爾一個人帶著孩子出去玩兩個星期。

早上一定是我送孩子去學校，路上跟她說說話。尤其是對女孩子來說，父親的作用是讓她有安全感。我見過一些在中國單親母親帶大的孩子，尤其女孩子，她們很沒有安全感。

美國好像比較少有這個問題，為什麼呢？因為在美國，離了婚只是兩個人不住在一起了，子女還是共同撫養的；孩子並不會因為父母離異了就少了爸爸或者媽媽。而且有些地方法律規定，離婚後倆人的居住距離不能太遠，有一個具體的規定，如果違背了你可能就失去孩子撫養權了，這樣，離婚後的父母雙方會經常去見自己的孩子。

很多想找我做事情的人，計劃都很宏大，但我在考慮自己需要投入的精力後拒絕了；我都會跟他們講，要做的這些事很偉大，只是對我而言，我的孩子的優先順序更高些。

常青藤爸爸：好，耽誤您很長時間，非常感謝。

吳軍：你們這些問題都非常的具體，其實背後的東西蠻深刻的，時間有限，無法面面俱到，希望我的回答能給讀者一點啟發，謝謝。

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