起底聊城討債江湖:手機定位、老家「宣傳」、賓館扣人
近日,山東聊城的討債人員備受關注。他們接受委託,遊走於法律灰色地帶,會對欠錢者「軟硬兼施」,手機定位,到老家「宣傳」,把人扣在賓館…隱私、名譽、人身自由,種種底線屢被突破,也讓暴力催債屢屢發生。暴力討債困局為何難解?
記者 | 盧義傑 實習生 陳麗媛 張瑪睿
來源 | 中國青年報·中青在線
長期以來,山東聊城活躍著代人討債的民間團隊。
在這個隱秘江湖,大多時候只要「客戶」能出錢,他們便許諾可找到欠錢者,並通過「讓他比受到威脅還難受」的辦法不得不還錢。事後,團隊從中抽成,全身而退。
活躍的民間借款尤其是高利貸,成為這片江湖野蠻生長的源泉。他們「軟硬兼施」,會手機定位,會到老家「宣傳」,會把人扣在賓館,甚至,他們不認為這種做法違法。隱私,名譽,人身自由,種種底線屢被突破,讓暴力催債屢屢發生。
手機定位欠錢者誤差20米
能提供欠錢者的多少個人信息?對於討債團隊而言,這絕對是要問「客戶」的頭幾個問題之一。
趙知明也不例外。他30來歲,在聊城一家討債團隊工作多年,自稱這一行「沒有一定關係幹不了這個事兒」。他特地在「關係」前加上「不管是黑道還是白道」這個定語。
找人是趙知明討債的第一步,也是第一筆收費。「客戶」通常看到網上廣告或朋友介紹而來,趙知明首先要問的,是其有無欠錢者地址、手機號等等。如有必要,他便稱可找關係,將手機機主的所在位置直接確定下來,「這個定位,在公安部門能定位很准,在運營商公司也可以做到」。
「晚上他要是住在某個小區,(精確度)左右上下不超過20米。」趙知明炫耀著,多年的定位經驗告訴他,憑他們接觸到的技術,手機只有開機時才能定位準確。
這是一個神秘的江湖,它不同於個體間的私下幫忙,在這裡,討債人員自稱團隊甚至公司,廣告出現在各大貼吧、黃頁。手機定位幾乎是他們的必備技能,需花錢才能搞定,有的團隊甚至以此勸「客戶」快點下手:不然,他一關機,你就什麼錢也找不到了。
同在聊城的債權債務律師劉正義自嘆沒有這個本事。這個傳統的法律人,向中國青年報·中青在線記者介紹按法律程序的「君子之道」:若企業還在生產經營,可申請財產保全;不管能否找得到他,可先去起訴,可能法院會作缺席判決,之後,再申請強制執行。
劉正義說,如果還不還錢,「老賴」可能被法院列入黑名單,這會影響很多事情,比如,不能坐飛機,不能出國等。
在山東,如果是120萬元的標的,有的債務律師全程收費大約5萬元上下。相比一些討債團隊,這太廉價了。有的團隊將找人等前期費用定價1萬甚至3萬,事後抽成30%~50%。
這比鄒海峰從前的收費貴了一些。曾在網上到處留電話的他,今年退出了聊城討債大軍,周圍朋友大多也「金盆洗手」,在他看來,這已是一個不怎麼風光的行業。
當年,他的報價並不高,定金兩三千元以上,最終要回了多少錢,再抽成2%。30%以上的抽成比例令鄒海峰震驚不已,他分享著如何辨別團隊是否有誠意:如果來人跟你簽合同,一般沒問題;如果只顧開口要錢,那都是「扯淡」。
鄒海峰說,收了定金之後,一般不超過3個月即可讓對方還款,「我不管你是貸款還是怎麼著,你得把我的債給我還清了。多久還清,要看他的能力,但是一定要還」。
事實上,不少討債團隊的時限許諾都相差無幾。最快的,有的稱只要欠錢者資金充裕,三五天即可還錢;更慢的,七天,十天,也可能一個多月。
這種游離於灰色地帶的「野路子」,比劉正義堅持的訴訟程序快了許多。在一些人看來,若走訴訟,數月、半年、甚至更長並不鮮見,即使最終判決,「執行難」有時亦是事情結局。
把人控制在賓館逼家人送錢
「只要他有錢,我們的行動絕對能讓他吐出錢來。」趙知明自信滿滿,他用「行動」定義找到欠錢者之後的工作,說話輕描淡寫。
如果催要的是高利貸,這幾乎是一場只有討債團隊能參與的戰爭。因為「客戶」的法律途徑已被堵死:按照2015年施行的司法解釋,民間借貸年利率在24%以內的予以保護,而超過36%的利息部分,不但不受法律保護,借錢者若要求返還這部分金額,法院也會支持。
趙知明喜歡玩的是「人海戰術」,比如派去「十個八個人」。這似乎是業內通例,鄒海峰從業時也「出手闊綽」,通常,他會派出三輛車,「5到10個人,就足夠了」。人數會影響定金,在他那裡,5到7人一般需要5000到1萬元。
鄒海峰把這些人稱為「專業的要債人員」,面對欠錢者,他們希望做到的是「讓他比受到威脅還難受」。他堅稱,一定不能威脅別人,威脅是犯法的。
與大多討債團隊一樣,鄒海峰也不願和外人詳談接下來如何運作。每當被「客戶」問起,鄒海峰等人常用來搪塞的話是「你不用管」,再補一句「定心丸」:「我們保證在法律範圍之內」。
趙知明則不計較先亮出底牌。他直言自己前期戰術是「輿論戰」。團隊會帶人去欠錢者老家,「先去他老家鬧」,找到父母、村支書說說這事兒,「就去他老家『宣傳』一下,看他還不知道丟人」。律師劉正義則對這類手法嗤之以鼻,「無非是影響別人的生活、生產和工作。」
另一些討債團隊的前期「招式」,則包括在家門口塗漆,跟隨,甚至堵路等等。
這幾成一個有「經驗傳承」的產業。山東電視台2016年底報道催債群體時,曾披露一段內部培訓視頻:「講師」慷慨激昂地說「催收是終身催收,死了以後遺產也要催收」,並稱「它首先講法,但在法之外,它也不完全講法」,比如「就一直盯著你,隔三差五打你一頓」、「恨不能把你的房子都給燒了,把你的娃賣了」。
趙知明的手法不止這些,他稱,自己的團隊可動用社會資源,調查欠錢者名下財產。如果沒錢,真的難辦;如果有錢,而輿論招式不奏效,趙知明有一招殺手鐧——把人「扣」起來。
趙知明在聊城「扣」過一名冠縣老闆。這名老闆欠了「客戶」十幾萬元工程款,趙知明將老闆「控制在賓館裡,允許他打電話,但就是不讓他回冠縣,就要讓他把錢拿過來。」老闆的愛人最終從冠縣送來了欠款。
這顯然是違法的。而在趙知明的理解里,將人「扣」起來之後,若不限制打電話等人身活動,這就不違法,若限制則違法,「我們不限制他,我們不幹違法的事」。
不少團隊理解的「不違法」,僅指不動手打人。這在前些年較為常見,但在一些有經驗的團隊,這是被淘汰的戰術,他們坦言,犯不著為了一些錢把團隊搭上。趙知明的表態則是,如果不得已,後期「只能做些違法的事情」,但「違法絕對跟客戶不沾邊」。
「我們打的就是法律的擦邊球」
事實上,趙知明的「扣」人在聊城並不鮮見,一些還被法院以非法拘禁罪判刑。這並非聊城獨有, 2006年,四川都江堰市法院公布一組數字,稱該院近兩年審理的31起非法拘禁案,20起與討債直接相關,11起也與債務糾紛有關聯。
尋釁滋事罪也易是討債者的罪名:一名王姓男子曾為討債準備鋼管,事先打聽了欠債者工作地址,便電話騙其取快遞,之後打傷了他並砸了車。加之王某的其他行為,2015年,聊城中院判決其罪名成立、獲刑兩年。
在多名討債團隊的描述里,討到錢之後的情形,更像「三軍會盟」——團隊讓欠錢者準備好錢之後,通知「客戶」當面找對方拿錢或者現場轉賬,「我們的人也在場,你確認收到了,咱們才撤退。」
一名討債團隊成員的解釋看似「有理有據」:這個錢,公司不能直接到欠錢者手上拿錢,否則這觸犯法律,並且,欠錢者不欠團隊的錢,更不可能給團隊。
「借條你一定要拿著。」該成員強調。所有討債團隊都聲稱「客戶」必須持有「欠條」,並把它稱為「手續」,有了手續,討債才能開始。甚至,有的團隊還會與「客戶」簽訂討債協議。
多數團隊都明白這行業是一個灰色的存在。當聽說要成立「討債公司」,趙知明直言不可能,「能成立公司嗎你說,這不是成了黑社會了」;鄒海峰稱,聊城這類團隊如有公司,多是在境外註冊的。一些業內人士則直言所謂討債協議簽了沒用,因為本來就不受法律保護。
「我們打的就是法律的擦邊球,你明白這個意思嗎?」一名成員承認,這樣討個人債務,國家是不允許的。
討債團隊的「角色」其實比「擦邊球」更尷尬。1993年,國家工商行政管理局已發出通知,明確要求各級工商行政管理機關立即停止為公、檢、法、司機關申辦的「討債公司」及類似企業登記註冊。七年之後,該局再次與國家經濟貿易委員會、公安部聯合發文,禁止任何單位和個人開辦任何形式的「討債公司」從事討債業務。
此間,討債公司有時還因涉嫌非法經營罪被查處。如今,聊城大多討債團隊並無註冊的工商字型大小,有的在簽約、繳費之前,連公司地址都不肯輕易告訴。
治理力度亟待加強
「催收要是用勸說的形式那也行,關鍵實際不是這樣的。你來我家,我可以給你倒杯水接待你,但你不能把我家門給堵上。」中國政法大學比較法學研究院院長高祥說,目前,我國討債方面的公力救濟不夠便利,國家對暴力催收等違法行為打擊力度亦是不夠。
有民商法學者表示,1977年,美國曾制定《公平債務催收作業法》,其中明確了債務催收保證金、從業資質等問題,受訪學者稱,若把民間討債機構納入法治軌道,資質認定十分重要,「可以借鑒」。
「但像國外這樣做是非常難的。」受訪學者告訴中國青年報·中青在線記者,最難的是將「高利貸」納入正常監管範圍,爭取在20年甚至更長時間內,將其對社會的危害性降低到最小,「很難一下杜絕」。
這對行政打擊帶來挑戰。冠縣工業園一名企業員工說,他們所在的企業曾遭遇討債,一些人開了三輛車把大門堵了,工人無法下班。報警後,先後到了10來個警察,車才撤走。
多名討債團隊成員均表示,有時候,報警並不能完全解決雙方問題,對討債人來說,更「出不了事兒」,「因為他欠我們錢」。
《人民網》2016年8月一篇報道佐證了這一點。彼時,討債公司一伙人在河南居民李志國住了7天,反覆辱罵,不讓睡覺,逼其還錢。李志國多次報警,而警察稱「這是民事經濟糾紛,並沒有對人身構成威脅」,僅只是收繳了「討債者」的木棍。李志國最終在自家頂樓跳樓身亡。
在聊城律師劉正義看來,警察消極應對的類似情況會越來越少。
他告訴中國青年報·中青在線記者,聊城有關部門對此高度重視,「各級公安都開會了」,如果出現限制人身自由等類似情況,必須及時處理,「現在不敢不管」。
另一些聊城律師,也堅持不要找那些亦正亦邪的討債人:「你找他們,有可能要回來錢,也有可能出事兒——要不回來錢,你人還得進去。」
(文中趙知明、鄒海峰、劉正義為化名)
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