董卿：我沒有安全區，靠誰都不如靠自己

騰訊娛樂專稿（文/阿誰 責編/露冷）

為了《朗讀者》節目，董卿常常一天只能睡三四個小時，前一期的後期還沒做完，後幾期的策劃就已經壓上來。「有點前後夾擊的感覺。」她對騰訊娛樂形容。

能感受到她的疲憊，哪怕她看起來和任何時候我們在熒幕上看見的一樣精神奕奕：採訪時，她往往先重複一下問題再開始回答，像需要一個緩衝。

但她一點也不以之為辛苦，或者說，她相信辛苦沒有白費。她告訴我們，她追求付出與回報的平衡，固然不會希望白費功夫，但是，也不相信輕易降臨的幸運，正因此，一個節目要做到符合自己的標準，除了付出最大努力，沒有別的可能。

這可能與她的家教有關。董卿的父親出身農村，通過考上復旦大學，後來成為了報社副總編。因為自己的經歷，他篤信「命運掌握在自己手中」，對女兒有諸多嚴格要求：每天一早跑1000米，負責洗碗擦地等家務，別的女孩子用來自我欣賞的時間，統統要求她用來抄寫古文古詩並背誦。中學之後，每年寒暑假都趕女兒出門勤工儉學。

青少年時期的董卿常常因為高壓而哭泣，甚至有過厭世想法，但隨著進入社會，她意識到父親讓她「做的每一件事都是對的」。外在要求內化成她的自律，在每一件事情上她都本能地拼盡全力，用朱軍的話說，「對自己太苛刻。」

但正因為能夠做到對自己苛刻如此，她才能成為如今人盡皆知的董卿。做主持人的時候，董卿就以講究每一個細節著稱。央視的女主持人中，很少有人像董卿那樣，連服裝都要提前確認、修改。她曾在大年三十給設計師電話，要求修改自己即將在春晚上穿的禮服，甚至特地強調有兩顆小鑽的位置要更改——而那件衣服上至少有一百多顆鑽。

在沒人能見到的地方，她也一樣下功夫。人們誇獎她在詩詞大會上信手拈來的名言即興背誦到詩詞，卻不知道，她自己一個人對著台本可以琢磨一整天，為每一句串詞斟酌考據、精心設計。「經常會7點多鐘坐下去，一直到凌晨兩三點才離開椅子，除了喝水、上洗手間，我一動都不動，我完全沉浸在台本當中。」董卿對騰訊娛樂說。

所以很長時間以來，她都沒考慮過轉型，因為覺得自己當不了製片人：「我其實並不是很善於跟別人打交道，我一開始投入到自己的事情當中，別的事情就變得不重要了，別人可能會覺得被忽略了——其實不是這個樣子，我連自己都可以忽略，因為做事更重要。」

直到去年2月，她開始有了做一個通過朗讀，分享生命故事的文化節目的想法，那時候她還天真地以為「節目做好了就可以在台里播」。幾乎通過一整年的時間，她終於知道成為一個製片人需要經歷的全部環節。

她的高標準，或曰苛刻，同樣貫徹到了這個節目里。「很多同事這次合作了才知道，說原來你是一個這樣的董卿。」她不是不知道同事們的付出與辛苦，但只要不符合她標準，她仍能卡住不讓過。有時候連董卿自己都感慨，或許也真的是得到這個時候，她才有資格做製作人：「早年間，我的很多行事的風格，大家可能會覺得為什麼要這樣呢？為什麼她要這樣苛刻？現在你有了一定的發言權、說服力，而且也被看到，你自己都是用這樣的標準要求自己，你之所以能夠做成這個事情，就是因為你長期的一以貫之的堅持，那他們會想：我們也試試看吧，就聽她的，也許我們也能提升提高呢。」

回看籌備《朗讀者》的這一年，董卿覺得，「一切都剛剛好」。「我覺得什麼事情都是有它的命的，《朗讀者》也有它自己的命，可能屬於那種必須要慢慢地讓我們為他投入時間、精力甚至你的悲與喜，才會在它身上折射出不同的光芒。」

「節目做好了就可以在台里播」的想法太天真

騰訊娛樂：據說你從2016年就開始籌備《朗讀者》，怎麼籌備了這麼長時間？

董卿：因為從一個節目報方案開始，到方案可行、組織團隊，到真正進入實際操作，找嘉賓，找合適的廣告客戶，到播出平台確定，一直到後期製作，這是一個挺複雜的過程，超出了我的預想的範圍。

騰訊娛樂：比如說？

董卿：比如說我原來以為節目製作好了，就應該可以在台里播，這是特別天真的想法。節目從製作到播出這就是一條很長的路。方案首先要立項，我當時是拿著我的一個創意書，那個時候還很簡單，幾頁紙的一個策劃書去找頻道總監，再從方案認可到籌建團隊，一個部門一個部門地上報，除了頻道，還要到台總編室、台編委會到台領導。因為一個節目的誕生是很慎重的，中央電視台不可能隨隨便便就讓一個節目就出現了。

再加上這個節目的製作，我們也突破了原來的製作方法，不全是台里的團隊，現在是台里一部分人，央視創造（傳媒有限公司）一部分人，還有我們招募的社會上比較優秀的一些團隊，好多力量融合在一起，這中間又是一個磨合的過程。

騰訊娛樂：多元化的團隊是你的想法嗎？

董卿：多元化的團隊我覺得是市場的需要。在中央電視台、在綜藝頻道，大家都很忙，我說我要做新節目，也不可能把別的節目的導演拉到我這兒來，每個人手上都有活兒要干。尋找、搭建團隊就花了很長的時間，要找最優質的合作夥伴，還要匹配、要有相同的價值觀和製作理念。

做節目過程是挺艱苦的，一次次的策劃會、方案、找人，特別是節目還涉及到各界名人，我們是在年前錄製的第一期，那段時間正好是大家最忙的時候。一個文化類的節目也不能拿製作費去砸人，我知道有些節目花高價去請藝人，但是我們不是這樣的機制，也不允許我們盲目追隨這樣的操作方法，我內心也不是很認可。因為我覺得，如果大家相互有認同感，絕大多數的人是不會先跟你談價格的，只要喜歡你這個節目，一定不會沖著錢來。但是也有一小部分（例外）。所以不光我們選擇嘉賓，也得等別人的選擇、別人的時間，要在各種條件上合得來。真正談下來，到底上哪一期節目、哪一天錄製、什麼主題、到底讀什麼、什麼訪問點……每一個人就得要一個操作班底，而每一期就有六個人。

騰訊娛樂：但我們會覺得你邀請的嘉賓跟「用錢砸」那種並不是很重合啊。

董卿：不完全，但是我們畢竟也在製作市場裡面，肯定會涉及到。這是很現實的問題。而且我們的製作團隊也會提出想法，會覺得，為什麼我們不去試一些大家都在追捧的人呢？如果都是文藝范兒的是不是會有一些雷同？大家覺得就可以去嘗試。

騰訊娛樂：怎麼找到朗讀內容跟個人特質的結合點？

董卿：這個是一個難點。可讀的東西太多了，為什麼他要讀這個呢？名人被採訪也不止一次、兩次了，今天在我們這兒他說什麼呢？所以，《朗讀者》的核心就是你到底要為誰讀、你想讀什麼，這不是一個表演藝術的空間，是表達情感的。所以我內心的天平其實蠻傾向於普通人的，雖然名人有光環，更受關注。但不知道為什麼，每次有普通人，就像現在你坐在我對面的話，我會給予他們更多的一些關注。希望他們能夠更好地說出自己的生活，借我們這個舞台來表達自己的真實的想法。

在《朗讀者》節目中，董卿兼任了主持人和製片人兩個角色

進入央視發生質變

騰訊娛樂：你一開始想做的節目和目前呈現的差別大嗎？

董卿：差不多。我的確是對人和文字非常感興趣，好的書經常讓我熱淚盈眶，有趣的人也是這個世界上最亮的一道風景。我做這份工作20多年了，只要遇到好的採訪對象，讓我感動興奮的或者是讓我有所思索的，我還會很激動的去轉述給別人聽，好像還是一個年輕的新記者，滔滔不絕，眉飛色舞，我還是對這個世界的人的故事充滿了興趣，我想把它展現出來。

騰訊娛樂：去年下半年已經有很火的書信朗讀節目出現，《朗讀者》籌備很早，面世卻晚，你會有遲到的感慨嗎？相比同類節目的優勢何在？

董卿：我們跟其他的節目完全不同。因為它是跟個體的人生經歷、情感體驗、生命感悟緊密關聯的。我讀的就是我想說的，就是要讀給我生命當中某一個人的，而不像其他一些節目可能更多地側重於讀某一個歷史階段的東西。

至於說是不是遲到了，一切都剛剛好吧。我覺得什麼事情都是有它的命的，人是如此，節目也是如此。《朗讀者》也有它自己的命，可能屬於那種必須要慢慢地讓我們為他投入時間、精力甚至你的悲與喜，才會在它身上折射出不同的光芒。

騰訊娛樂：好奇你是偏向於認命的還是爭命的？

董卿：我覺得很多東西有它的存在，但我們依然可以盡我們自己的努力。首先我不預知命是什麼，其次我只知道把我能做的那部分做好，不管是不是有一個命運的存在，但我們把自己那一部分做到最好，那是我們能做到的，也是作為一個普通人，一個凡人，這一輩子，在將來老去的時候回望，覺得那可以了，我沒有什麼可以再後悔的了。

騰訊娛樂：這是你一直有的想法嗎？

董卿：對。是越來越清晰，我在中學、大學或者剛剛做主持人的時候，也沒那麼拼。所以我現在看90後、00後，我也挺能理解的，因為誰也不可能在生下來就好像以堅定的革命者的面貌出現，誰都是從那麼嬌嫩開始成長起來的：任性、偷懶、喜歡享樂、喜歡美好的東西、喜歡被人疼、寵愛……每個女孩可能都會這樣的。所以我也有翹課或者是考試成績不好，也沒有覺得有什麼大不了。但是不知道從什麼時候開始，我就慢慢變得越來越堅定了，願意吃苦，願意在壓力中抗爭，鍛煉自己的抗壓能力，可能是2002年到中央電視台以後發生了一些質的變化。人很奇怪，可能就是在成長，慢慢你會對人生會有了一些新的感受。

騰訊娛樂：為什麼在那時候發生變化？

董卿：因為都要靠自己，你永遠記住，靠誰都不如靠自己。這是最安全的。

騰訊娛樂：有的人好像可以永遠待在安全區的那種感覺。

董卿：我肯定不屬於這樣的人，永遠在安全區？沒有永遠。

從2005年至今，董卿是央視春晚的常駐主持之一

原來你是一個強迫症的董卿

騰訊娛樂：聽說你對細節要求極盡嚴謹，功課做得非常仔細，哪個點可以加什麼台詞自己都先想過。這種性格做製作人會不會更強迫症？同事能忍受嗎？

董卿：你說得很對。很多同事這次合作了才知道，說原來你是一個這樣的董卿。我說我做主持人的時候就是這樣，因為主持人是相對獨立的工作，拿到台本我自己在家裡準備就可以了，關起門來誰也不知道我這一天到底做了多少工作。事實上，我經常會7點多鐘坐下去，一直到凌晨兩三點才離開那個椅子，除了喝水、上洗手間，我一動都不動，我完全沉浸在台本當中，我要去想很多很多的問題，每一個細節都可以生髮無數問題，你需要做的就是不停地查資料。

現在做這個工作不再單打獨鬥，除了自己，你還會對所有的人都提出要求。當然我的要求不是說盲目的，是有基本判斷的，包含我20年從業經驗的基本判斷。

我舉一個很小的例子，之前我們把片子給頻道總監去審查，當我們抱著筆記本到了總監辦公室，才得知審查就是在筆記本上看，就是這樣一個小屏幕。我當時覺得接受不了，我說這麼多人，這麼長時間的心血，讓我們的領導就看一個小電腦屏，那它的收視一定會受到損失，為什麼不去想辦法？他們說所有的節目都這樣。我說所有的節目都這樣，並不意味著你也可以這樣。雖然總監已經在那兒等著了，但我還是讓我們的團隊一定想辦法解決這個問題，找不到辦法我就是不開機，所有人都說算了算了，就這樣看吧——「等著。」最後花了15分鐘解決了。

這也是基於一種基本的判斷：一個國家電視台，在21世紀都進入第17年，時代已經發展到了這裡，怎麼可能電腦和電視機無法連接呢？只是大家以前忽略了。

如果我對一個事情有基本判斷，努努力是可以做到的，那就一定要去做。當然世界上沒有百分之百，你想的一定能做成。做製作人之後我也學會了一點略微變通的內容，就是說，你也要學會原諒自己。

騰訊娛樂：你原來不原諒自己嗎？

董卿：原來很少。我覺得如果哪兒做不好，我得自己坐著反省半天，就差沒給自己寫檢查了。現在可能要學會包容，知道完美是可以追求的，不完美也是要包容的，這個是現在我慢慢在去學的。

騰訊娛樂：說明領導力提升了嗎？

董卿：我不知道。我覺得我跟大家還是同事關係，我說話也不太注重迂迴、藝術，比較直接，我說這是什麼領導，不就是一個節目組嗎？我充其量就是小組長。最多就是把我這些年積累的一些經驗、心得、體會、感悟和大家分享。我相信他們在我身上學到很多東西。反過來也一樣，他們的思考方式也會啟發我。

騰訊娛樂：會不會原來從自己出發，現在從團隊出發去想問題了？

董卿：嗯。你不能只考慮你個人的需求。以前主持人可能是象牙塔的頂端，在這個位置，屬於只要做好自己的事情，蠻風光的那種，也比較單純。我一直覺得我以前做主持人是比較單純的，我很享受那種單純的快樂。所以為什麼我憋到現在才開始嘗試做製作人，是我覺得我這個人其實並不是很善於跟別人打交道，我一開始投入到自己的事情當中，別的事情就變得不重要了，別人可能會覺得被忽略了——其實不是這個樣子，我連自己都可以忽略，因為做事更重要。

騰訊娛樂：你愛哭嗎？看節目視頻你都眼含熱淚的感覺。

董卿：那一次的眼淚是（斯琴）高娃老師，那個的確打動到我了，因為談她去世的母親。高娃老師是一個蒙古族女性，很堅強很隱忍，很少喜怒形於色，給人比較穩穩的感覺，她的母親也是這樣的人。但是她的母親會為她流淚，有一次高娃老師扮孝庄皇后的老年妝，她的媽媽來探班，看到女兒變成這個樣子，一下子眼淚就下來了。當時她都沒法兒理解：為什麼要哭呢？這是假的。她媽媽說我知道是假的。但是好像就覺得女兒有一天也會變那麼老。

她母親兩年前去世了，正好選了賈平凹寫在他母親三周年祭日的文章，這個文本和她的故事緊密貼合。她之前一直忍著不落淚，我採訪的時候，我還問她：「除了在角色當中流淚，生活中會不會也流淚？」她說她不會。可是當讀完了之後，哎呀，全場的人都分明感受到了那種悲傷，我上去我就說，真的對不住，讓你難過了，因為肯定會觸景生情，借文思人。然後她來了一句話，當場我就淚崩，她說：「也到了該難過的時候了。」就是一個人總是把自己的情緒忍著，到了一個可以釋放的時候。

騰訊娛樂：讓你感同身受了。

董卿：就是感同身受。為什麼會那麼地觸動我，因為可能我到了一定的年齡之後，我們的父母越來越老了，我以前剛剛做電視的時候，20多年前，他們還很年輕，對新鮮事物，對外面的世界那麼地活躍。現在70多歲了，我做的節目我依然會複述給他們聽，但是我會明顯地感覺到他們不那麼地興奮，沒有那麼地跟你呼應，他自己也會覺得好累，他怕他跟不上你的節奏、你的腳步。對我的觸動是這方面，因為這的確是我自己的一個——我想可能也是很多人內心比較柔軟的一部分，就是說到自己的父母。孩子們長大了之後，特別是像我們這種離開父母，在異鄉打拚的，就是會對這個有越來越深刻的感受。

騰訊娛樂：我還以為是綳了那麼久終於可以釋放的感同身受。

董卿：沒有。想到的還是自己的家人。

董卿在《朗讀者》節目中落淚

追求付出與回報的平衡

騰訊娛樂：你剛說到很願意講述給別人聽其他人的故事，為什麼很少看到你講述自己呢？也沒有出書，也沒有微博，包括採訪也比較少，之前還以為你是惜言如金的那種人。

董卿：我不太喜歡講自己。我確實接受的採訪不是很多，我覺得這個世界上有太多太多的故事比我的人生精彩，有太多太多的人沒有受到關注，而我們這個職業已經讓我們受到太多的關注了。在電視上隔三差五可以看到，經常被讚美，正因為這樣，所以我就不想再佔據大家的時間了，資源有限，為什麼不用平台或者你的影響力去把一些人推到公眾面前。做一些更有價值，更有意義的事情呢？

我覺得付出和回報的平衡是人生最好的狀態，我比較追求這樣的狀態。付出很多，得到很少，人會受到打擊。付出很少卻得到了很多，那不是什麼好事情，所謂出來混，早晚要還，指的就是這種。隨便怎麼一下子就名聲大振，我覺得這個東西是曇花一現的。

騰訊娛樂：其實把自己的故事分享給別人也不止是求知名度。就像你說的給隊伍里的小朋友分享經驗，對他們的成長是有幫助的。

董卿：我也不是不接受採訪，但是有些故事說過那麼一遍兩遍就可以了，當你老去的時候回憶人生也就是那麼幾個點、那麼幾個人。那我也說過一兩次，我的家庭，我的成長，我怎麼從地方台一步一步到中央台，在中央台的10多年裡我是怎麼努力的。我說過了幾次，那就可以了，人生沒有什麼值得反反覆復說的，還是把更多的時間留給別的人。我覺得我的講述是有感染力的，如果上天給了我這樣一個吃飯的本事、才能，我願意把它發揮好了，以此讓更多的人受到關注。

騰訊娛樂：你之前有沒有想過自己會怎樣在主持史上留名？

董卿：沒有啦。（笑）

騰訊娛樂：現在好像說主持人素質就要講到董卿的「金色三分鐘」一樣。

董卿：這個也的確是因為，就像你說的，因為我的確不太願意把自己的很多的東西跟大家分享。「金色三分鐘」一定不是我主持當中的最佳片斷。

騰訊娛樂：只是被最大傳播的。

董卿：當時我在戲劇學院讀書，我的導師正好對我那段時間主持的節目關注比較多，他就把它作為教學的一個教案拿出來來講，慢慢就傳播開來了。其實可能未來我自己會做一些梳理，我真正熱愛的節目，我真正熱愛的片斷，我真正熱愛的人，我真正熱愛的話，我會梳理一下，把它們留下來。

騰訊娛樂：不是說2008年就有出自傳的打算嗎？

董卿：好像是。那個時候來找讓我出書的人很多很多，我一開始還蠻動心的，最後想想還是按下再說，一個是因為當時特別忙，幾乎達到了超負荷運轉，每年要做超過100多台的節目，忙到也沒有完整的時間來寫書。還有一個，我慶幸我還是比較冷靜的，我還沒有到樹碑立傳的時候，至於到什麼時候會，再看一看吧。我覺得很多時候不用你去操心，就像《朗讀者》時間到了，自然而然就出現了一樣。很早別人就說，你自己怎麼不做製作人，怎麼不轉型，我一直沒有這樣想過。可是到去年某一天，我的腦子裡就有這樣一個聲音召喚我，然後才有了《朗讀者》。

（攝像/秦付強 編輯助理/樹嘉）

『 本文系騰訊娛樂獨家稿件，未經授權，不得轉載 』

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