《人民的名義》憑啥能這麼大尺度？演員侯勇這樣說

這部劇尺度之大，讓很多觀眾驚嘆，這樣都可以？

反腐劇銷聲匿跡多年之後，再次出現在黃金檔。《人民的名義》一開局，收視率全國網破2，刷新了今年的首播收視記錄，其後，該劇收視率在全國網和城市網上一直位居榜首，播到第6集，豆瓣14000多人評分，分數高達9.0，成為現象級口碑作品。

這部沒有流量明星參演的反腐劇，似乎本不會在網路上有多大的存在感，但是，《人民的名義》如今已在各大論壇刷屏，最核心的原因是尺度：直接諷刺了省委副書記級別的官場生態，反面角色最高級別至副國級，被業界稱為「史上尺度最大的反腐劇」。

作為最高人民檢察院影視中心牽頭出品的劇，《人民的名義》播出平台卻不是央視，而是被湖南衛視以重金買下，3月28日開始在黃金檔播出。

除了尺度大，這也是一部「戲骨滿地走」的劇：張豐毅、侯勇、吳剛、許亞軍、張志堅、柯藍、胡靜、張凱麗、高亞麟……一眾實力派演員飆戲，導致男主演陸毅的演技都被「炮灰」。

從第一集開始，《人民的名義》就派出了「演技派核武器」侯勇，只有兩集戲份，拍了三四個通宵，他用不到一個小時的戲，把「小官巨貪」的角色演活了。

劇中，侯勇扮演的貪官趙德漢是國家某部委某項目處處長，騎自行車上班，住筒子樓，在陳舊簡陋的家中吃炸醬麵，每個月給鄉下老母親匯300元生活費。

然而在另一處隱秘的豪宅，有一冰箱、一床、一整面牆的現金，總數超過2.3億元，他能準確的記到個位數，但一分錢都不敢花。

日前，南都記者專訪了侯勇，解讀了他教科書式的演技，以及對影視行業亂象的看法。

01

「只有小演員，沒有小角色」

網友評價侯勇——

「每一幀表情和動作都是教科書般的演技！」

「下車腿軟那場戲絕了！」

「我想換台來著，看他被查存摺時候的眼神轉換，都禁不住停下來看了。」

「看到陸毅質問侯勇時，侯勇正義凜然的表情，我真以為他被冤枉了。」

「為什麼看他哭訴自己是農民的孩子，窮怕了，我竟然有些可憐這個貪官」

……

從業30年來，這個人物是侯勇極少數的反面角色。從《衝出亞馬遜》中的特種兵中尉王暉開始，到《我是特種兵》中的大隊長，很長一段時間裡，侯勇幾乎承包了電視熒屏上的硬漢軍人角色。

這次難得出演大貪官，他還被打趣為「沒想到啊，侯勇你這個濃眉大眼的傢伙也『叛變』了」。

侯勇作為一名國家一級演員，十多年前就獲得過華表影帝、金鷹視帝等諸多榮譽，但他沒有經紀人、沒有宣傳團隊，「接戲全憑自己的業內口碑和人脈」，連助理都是前不久招的。

他說，演員應該淡化自己，永遠躲在角色背後。

02

「只要導演說演，啥我都願意 」

很多人好奇，在演藝圈有「江湖地位」的侯勇，為什麼會選擇在《人民的名義》中「打醬油」，演個一出場就game over的反派。儘管，這個醬油打得如此驚艷。

問：這兩集結束後，後面還有你的戲份嗎？還是就領盒飯了？

侯勇：我被抓起來以後就沒有了。只有兩集，因為是夜戲，大概拍了三四個通宵。

問：為什麼要選擇這個戲份不多的角色？

侯勇：原來李路導演讓我演一個比這個官兒大的角色，因為我檔期掰不開，就沒演成，但欠了他一個人情。我跟導演認識將近二十年了，他就說讓我來幫個忙，演個小角色，我說，你讓我演啥都行。

當時，我聽說是演趙德漢的時候也很驚訝，但是大話我已經說出去了，我說過什麼角色都願意演嘛，欠了人家的，他就是讓我演個女的我也得演啊，只好硬著頭皮上。

我覺得李路導演有他獨特的想法，要打破觀眾的審美定式。我之前演正面角色多一些，讓我來演趙德漢，會給觀眾新鮮感吧。其實我也有新鮮感，因為沒演過，拍攝過程中，我整個人處於一種創作狀態，也因此可能出現了跟以往不一樣的感覺，跟其他臉譜化的反派不太一樣。

03

「有人物原型但要遠離原型 」

七個細節，不到兩集的戲份，能立起來一個人物，豐滿地呈現一位「小官巨貪」，三個層次抽絲剝繭的演繹，甚至還有留白，讓觀眾開始想像這位「不敢花一分贓款」的奇葩貪官，究竟有怎樣心路歷程。

問：很多網友評價你演得很動人，甚至很同情這個人物。

侯勇：一個人的貪腐行為有他的理由，有社會滋生腐敗的平台和土壤。比如我們來想像這個人物，他可能從農村通過自己努力考上大學，剛開始走上工作崗位，他不一定是這樣的人，大環境不允許他做這個事情，他也不敢做。但後來大環境到了那一步，甚至他如果不貪，他可能會危害到整體利益，他是被裹挾到漩渦里去的，他就做了他一開始不想也不敢做的事情，久而久之就成這樣了。

中國有句老話，「手莫伸，伸手必被捉」，第二個叫「做賊心虛」。首先，趙德漢是有是非觀的，他知道這不是一個好事，這本身就見不得人，只是他上了道，下不來了，貪污一百萬和貪污兩個多億，其實結局是一樣的，久而久之，他會形成一種慣性。人物在戲裡的狀態，需要演員二次創作，因為劇本里不會寫，一下車就腿軟了，打開冰箱瞬間就崩潰了啊這些。

打個比方，演姦情，一男一女在偷情的時候，一打開門，肯定一瞬間就有變化。這個貪官也一樣，他自己心裡知道冰箱里都是錢嘛，冰箱一打開他肯定就崩潰了，甚至到進別墅之前，一下車他就知道最高檢掌握的線索是確鑿的，那個時候他肯定就腿軟了。

問：趙德漢這個角色有原型，是國家能源局煤炭司原副司長魏鵬遠，他平時低調樸素，受賄2個多億，鈔票數量之多把點鈔機都燒壞了。

侯勇：我知道有這個原型，但是有原型還要遠離原型，我們創作上要有一個度。我不能說我演的就是那個人。

比如我們這個戲叫漢東省，你不能說江蘇省、浙江省、陝西省，一旦有了真實省份，觀眾就容易對號入座，一對號入座就麻煩了，所以需要虛實結合的藝術創作。

04

「正面人物的施展空間小對陸毅不公平 」

集齊各位視帝、影帝「飆戲」，飾演男主角的陸毅自然要背負更多的壓力，面對侯勇、張豐毅、吳剛、張志堅、高亞麟等等實力派，有網友認為，雖然陸毅的演技已經足以碾壓一眾流量明星，但在前幾集中，陸毅沒有跟上「老戲骨」們的演技。對此，侯勇替陸毅表示了冤枉。

問：有人開玩笑，看你和陸毅對戲，感覺你演正劇，他演偶像劇。

侯勇：這對啊， 陸毅這麼帥。只有讓我去接地氣，才能表現出年輕人的養眼。

問：這個劇老戲骨特別多，包括你開場出演非常驚艷，一些人會覺得陸毅沒能跟上你們的演技水平，你怎麼看這種評價？

侯勇：沒有，我是這麼認為的，我也演過男一號，演過正面人物。正面人物施展的空間本身就比反派要窄一些，這麼比較不公平。事實上，一些有瑕疵的不完美角色，發揮空間會更大。

惡的角色，在之前的影視劇中會臉譜化一些，現在，我們把反面角色擱在了一個正常的環境，他和普通人一樣生活，但是做的事兒太嚇人了，這個時候，大家會覺得被震撼了，這是我們沾了角色的光。

大家不要冤枉陸毅，你往後看，他的這個角色也會很精彩。前幾集，因為反派鋪開的太多，可能會正不壓邪，但是，後面故事會展開。

問：也就是說，前幾集，包括這種官場生態，這種「小官大貪」的現象，它的戲眼在反派人物的身上，在群戲上的，那就導致了大家覺得這些戲很驚艷，但是男一號就好像被淹沒了，是這個因素嗎？

侯勇：前期需要去鋪排劇情，後期我覺得像陸毅也好，這些檢察官也好，他們要一點一點去解決。而且，如果一開始就把這些有瑕疵的反面角色說得不行了，那不就顯示不出他（男一號）作為檢察官的能力了嗎？

05

「只有小演員沒有小角色 」

當下的影視圈，IP當道；流量明星為「番位」爭得不可開交，堅決不給別人當配角；一線明星隨便拍拍戲就能掙好幾千萬……對於當下的行業亂象，侯勇怎麼看？

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問：這次的表演讓觀眾很驚喜，包括剝蒜瓣吃面、下車腿軟、在冰箱前面崩潰，你是怎麼揣摩人物的？

侯勇：我就是一個很正常的創作角色的過程，可能這幾年我們的影視劇被帶到了歪路上，包括玄幻劇啊、流量擔當劇啊。藝術創作進入了一個不太正常的方向。

像我們這個年齡的演員，這兩年有很多戲都不願意去演了，一年我就拍一個戲，或者從頭到尾不拍戲了，我總感覺，創作上有一些很痛苦的經歷。

問：是不能接受玄幻或者比較飄忽的劇本嗎？

侯勇：有一些劇本故事在我這，我過不了。電視劇應該是文藝作品，而不是小兒科的東西，要我低頭演這樣一些角色，也不是不能演，但是，我就是覺得掙這個錢我有點丟人。

我今年將近50歲了，如果我二十多歲為生活所迫，我可以做這個事情，但是，還是要對得起自己這份從業良心。這說的不是大話，簡單來說，我是怕丟人。

也許年輕朋友會說我有一點古板了，但是，老演員跟我們講過「傳承」，往前數十年和一百年前的創作，都是同出一轍的，為什麼在短短三五年之內，在創作思潮上出現這麼大的一個變化？這是我困惑的一個方面。

問：並不是所有的仙俠劇、大IP都是垃圾，也會有一些好的，有精品出現。

侯勇：對，不可能一概而論。比如接一個戲，我去演主人公的父親，這個角色的功能是什麼？他有沒有獨立的人格？即使配角的戲份沒有主角多，但我覺得，人格上和戲格上都不能降低。一部劇不應該只有主角一個人有戲，其他角色就可以隨便寫，誰上都可以演，這就不對。

問：也就是說，只要劇本好，戲份再少你也願意出演？

侯勇：對啊，你看我演趙德漢，也就二三十場戲吧，拍的也挺辛苦，晚上四五點鐘去化妝，一直拍到第二天早上六點，十二三個小時，連著拍了三天，裡面大部分戲也都是夜景嘛，所以只能夜裡開。但是，我沒有白辛苦。

問：現在很多年輕明星會爭「番位」，劇方被迫擺出各種奇怪的演員表啊，出現各種鬧劇，甚至不願意給別人當配角。

侯勇：我覺得這個很無聊。我演了這麼多年的男主角，也演了這麼多年的配角，但用行話講，就是「只有小演員，沒有小角色」，但這句話前提條件是，你是演員，不是明星。

明星，他們永遠追求的是NO.1。我們這一輩的演員可以不演戲，也敢不演戲，我曾經也有過三年不演戲。身邊的朋友說你三年不演戲，觀眾把你忘了怎麼辦？我說沒關係，我年輕的時候能演年輕角色，中年能演中年角色，老年能演老年角色。那麼就要問了，這些爭番位的明星，他們敢停三年、五年，等到三四十歲的時候，再出來演戲嗎？

再比如說微博，我當時跟我的朋友講，粉絲到了十萬了，可不可以讓後台給我打下來。為什麼呢？作為一個演員，要學會藏，演員一定要永遠躲在角色背後。這句話被一些老藝術家認可，但同時也被很多人唾棄，說我是個傻子，你干演員不就是為了出名嗎？

可是，我做演員最大的享受就是，當我走在路上的時候，大家看到我，能想到的是我劇中的角色，叫出的是劇中的名字。

有時候，我跟一些明星參加活動，很多人並不認識他，但他戴帽子、戴墨鏡，身邊四五個人，很多人一看，誒這不是明星嗎？觀眾跟著他走很遠，一問誰啊？不知道。生活中演明星的明星太多。

問：有一個彈幕說：「侯勇演技吊打一眾鮮肉，應該讓當紅明星來看看什麼叫真正演員！」這既是對你的肯定，也是對當下影視市場的一種無奈。你覺得什麼叫真正的演員？

侯勇：其實我的出現，代表的是一幫演員的狀態。影視圈不乏有好演員，只是一些影視劇和媒體，只關注了你剛才講到的流量啊、小鮮肉啊。

確實有很多年輕人、偶像劇演員，帶來了流量。那我要問了，觀眾在關註明星的同時，關不關注他要表達的角色？

我認為文藝作品有引領的職責，你老去迎合觀眾，是走不長遠的，比如《人民的名義》可以去引領大家的人生觀、價值觀，它能走多遠、走到什麼程度我不敢說，但最起碼它有這個魄力，敢於去引領觀眾的看法。我在彈幕上看到，一些年輕的九零後、九五後的孩子，也在關注這個劇，這個路數是對的。

所謂年輕演員也好、「小鮮肉」也好，他們是沒有過錯的，是我們從業者的審美出問題了，我們的思想和判斷出了問題。

問：很多明星一部戲能掙幾千萬，但他們的業務水平並沒有達到這個程度，對於這樣的現象，你會不會覺得有落差？

侯勇：這是一個很可怕的事，演員的成就在於什麼？如果一個演員有二十個億的資產，我覺得這是對一名演員的侮辱。如果二三十年以後，大家看到一個演員會說，你不是演那個誰的嗎？這才是一個演員的榮耀！

現在衡量一個演員，都在衡量他的收入了，那要企業家幹嘛呀？當下一個怪現象是，我們的企業家都像明星，我們的明星都像企業家。這是非常可怕的事情。

我們在很多媒體面前都不敢說，怕人家說「你吃不到葡萄說葡萄酸」，其實不是，我們有點收入就夠了，我還有將近三十年的積累。

如果我要想掙錢，我每年閉著眼睛去拍戲，我能掙很多酬金，那我為啥要停兩三年？我覺得我們（老演員）的做法也好、我們的擔憂也好，能給現在這些演員、這個市場有一些啟示，那就沒有白做。

問：用錢來衡量一件事，是整個社會價值觀的扭曲，對成功的衡量變成了對金錢和地位的衡量。

侯勇：現在這個社會對演員的回報也不差，雖然我們不能說日進斗金、榮華富貴，但我所從事的這個職業，讓我養家糊口，衣食住行沒有問題。你說我們的一個清潔工，他一個月可能只有四五千的工資，我可能有他十幾二十倍，這就夠了，為啥要接著追求呢？比如我現在住的房子120平米，旁邊住160平米的，那我是不是要買180平米的？買到了，你還想買250平米的，買500平米的，買完了房子你還想買直升飛機，這就沒有盡頭了。

這個比喻，在各個行業都適用，就像走仕途一樣，你當了處長想當廳長，當了廳長想當市長，最終你想當什麼？當皇帝？這就是一個怪圈。

掙了一個億，想掙一百億，一百億以後你想掙一千億？我覺得這是鏡中月，水中花的事情。

06

「人人都覺得不能拍這不就是皇帝的新裝？ 」

《人民的名義》在豆瓣9.0分的好口碑，是今年國產劇的最高分，有一個很大的原因是直面現實。比如副市長要在部委一個處長面前站兩個小時，抓人的時候省委副書記還要開個會，各路官員有自己的小算盤等。該劇把官場中的小九九、政治貪腐、酒桌文化，很赤裸直白地用諷刺的手法表現出來了。

尺度之大，讓很多觀眾驚嘆，這樣都可以？這個尺度真的沒問題？這個不是不能拍的嗎？

很多人將該劇的成功，歸功於它的出品方之一是最高檢影視中心。侯勇認為，影視作品不該是腐敗現象的「遮羞布」。

問：憑什麼《人民的名義》可以這麼大尺度呈現反腐現實？

侯勇：這個牽扯到創作者的決心了，國家有決心，我們的執法單位也有決心，那麼創作者為何沒有這個決心呢？說明我們膽子小、步子小。如果我們也做出了斷腕明志的決心，就該直面難以啟齒、欲蓋彌彰的事情。

你看看我們的網路、新聞評論都已經這樣了，我們的文藝作品還在做遮羞布去蓋住它，所以觀眾才不滿意。這個劇能夠相對客觀地去表現反腐立場，而且能得到觀眾認可，說明大家的需求還是一樣的。

問：文藝創作者可能還會擔心怎樣過審，比如，抓人的時候省委副書記還有自己的小算盤，這樣完全展示，可以嗎？

侯勇：互聯網改變了當下的社會形態，甚至改變了我們的藝術創作，如果我們秉承之前不痛不癢、隔靴搔癢的創作模式，觀眾還是不滿意的。如果我們覺得不能拍，觀眾也覺得不能拍，這不就是「皇帝的新裝」了嗎？

就像我演的趙德漢，我可以把他演的很「臉譜化」，但你再用「臉譜化」去面對觀眾的時候，這個人物是站不住腳的，觀眾會覺得你不夠格，你不真實。

我們已經了解了社會的狀況，再去看一些劇本，拿起來看個一兩集就丟了，我覺得太假了，對不對？如果我們創作者都覺得假，觀眾不會覺得假嗎？藝術的生命還是真實。

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