道教的「教」不是宗教，楊錦麟來解釋

「『道教』的『教』不是宗教。」楊錦麟解釋說。拙見「與思想者同行」丘祖西行·棲霞站的演講結束後，他接受了我們的採訪，為大家闡釋「道教」之「教」的真正含義，談談道教文化在新媒體時代的大眾傳播。

拙見：您昨天（7月5日）在訪談中提到過，08年您和任道長結緣後，同他進行了兩個多小時的談話，這次談話給了您什麼啟示？

楊錦麟：那是一個機緣。碧霞祠千年落成時有一個盛典，也是任宗權道長引薦的，那時我跟任法融老道長第一次見面。他主要跟我談泰山文化和道教文化的時代意義。在中國的歷史上，道家一般都是「老二哲學」，不強出頭。太平盛世的時候他們修身養性，天下大亂的時候他們匡扶正義、挺身而出。比如說姜太公，比如說諸葛亮，比如說劉伯溫，歷史上還有很多我們知道的，像張良，有很多都是那種軍師型的。這些都是道士，道家的人士。他們能夠在天下大亂，需要大治的時候挺身而出。所以這個對我很有啟發。不強出頭，就是韜光養晦，但是你要有本事才能韜光養晦。道家講「不爭是爭」，不是說你什麼都不爭；「清靜無為」不是說無所作為。「不爭是爭」是說你要有足夠的能力和本事，你才能不需要去像人們這樣孜孜以求，但是需要你的時候你又能為國家，為民族，為蒼生做事。我想這個對我是很有啟發的。一個人要勇於擔當，勇於認識，還要像我這樣，六十幾歲勇於折騰。

拙見：道家文化博大精深，對我們普通人來說可能就會有點遠，您是資深媒體人，玩微博也很久了，有沒有一些比較好的方法來普及道家文化？

楊錦麟：我覺得我沒有這個資格，因為我不是道門中人，我不是出家人，而且我對這個道家理論涉獵很少。我本俗人，六根不凈，我還有很多思想雜念。所以這個東西讓我來做闡釋，我有點膽大妄為。我想說的是，道家的理論，比如《道德經》，這四千多字博大精深，它怎麼能夠讓老百姓耳熟能詳？其實中國的老百姓，在我們民族的基因和血液里，道文化已經無所不在，只是我們沒有察覺。我們說「道教」的「教」，這個「教」不是「宗教」。「宗教」這個概念是西方的舶來品，我們中國傳統意義的「教」是「教化」的「教」，是教化過程，是耳濡目染，是潛移默化，是深入淺出。我們為什麼會覺得很遠呢？是因為我們這個民族在過去的幾十年里，對西方的東西吸收得比較快，我們的孩子可能不太喜歡喝涼茶，更喜歡喝可口可樂，我們有很多舶來的東西。舶來的東西不是說不好，但是我們不能邯鄲學步，把自己老祖宗留下來的珍寶完全棄之不用，這很可惜。

拙見：就您個人來說，您覺得道家文化有什麼是最值得我們學習的？

楊錦麟：修身、修心。先「修」好自己，你才能夠去「治國平天下」。儒釋道是相通的，所以我想，道家過度的神秘，它的儀軌給人一種迷信的感覺，但它確實是我們傳統文化基因的保留。就這一點來講，中國道教界的朋友，不要只修自己，要度蒼生，你們要多多來努力，我們拙見和錦繡麒麟傳媒可以積極配合。

拙見：您說的「度蒼生」，具體應該怎麼「度」呢？

楊錦麟：把自己度好，然後救人，我們昨天（7月5日）講，丘祖他就是一個善良的老人，他去救人而已，如果他像西方或某些宗教的人那樣，征服欲很強，他也許在救蒼生的過程中就把道教傳播到中亞五國。我們想想西域，特別是新疆這個地方，文明兩千年，一千年的佛教，一千年的伊斯蘭教，那是因為元代有一位蒙古的大將軍在南疆，後來皈依了伊斯蘭教，他用了「武力傳教」這個概念。所以今天在喀什，除了艾迪噶爾那個清真寺，還有大量的清真寺裡面有中國佛教的痕迹和西方傳來佛教的痕迹。西域的三十六國，包括樓蘭古國、于闐等等，過去在相當長的歷史上都是佛教國家。所以我覺得道教作為中國本土的一種宗教教化，確實有它的高深之處。比如說太上老君的《清靜經》很長，其概念跟《心經》很接近，所以它必須要更本土化，更簡約化，才能讓老百姓知道，這種文化是傳統文化的無縫嫁接。這種文化並不神秘，只是我們不了解而已。

拙見：您說到讓大眾了解是非常重要的，但是我們知道，道教和佛教是不一樣的，佛教會有「佛祖割肉喂鷹」這樣的傳播方式，道教怎樣傳播比較好？

楊錦麟：道教的傳播比較古老，比較傳統，道教在藉助新媒體上是比較落後的。不像佛教，藏傳佛教、漢傳佛教在大量地使用新媒體，大量地用現代人所了解的、耳熟能詳的傳播方式，它做的比道教優秀，道教還是比較因循守舊，比較老態龍鍾，它必須煥發它的青春活力。尤其是在新媒體時代，如果道教還是像過去那樣，修自己，比較內斂，不願意強出頭，也許這個宗教的傳播難度就會比較大。

拙見：您對少林寺釋永信的那種傳播方式是否贊同？

楊錦麟：我曾經在少林寺呆了一個多禮拜，我拍了兩集的節目，一集是講俗家少林，一集是講禪宗少林。俗家少林很市場化、商業化，這對少林寺來講也是一個不得已之舉。過去的寺院存在一種「寺院經濟」，是有土地的，他們的土地在豐收後會用來賑災，會濟世安民。濟世安民在中國的宗教里，無論對佛教還是道教而言，都是優良傳統。1949年以後，沒有了「寺院經濟」的來源，現在幾百號僧人，包括那些武僧，吃喝拉撒睡全部要由寺廟自己來解決。我們原來不懂，說釋永信「毀譽參半」，其實這當中很多是周邊的一些因素造成的。但是從另一方面來說，我覺得中國佛教的傳播力強，是因為有人間佛教的實踐。人間佛教實踐比較成功的例子是在台灣四大山頭的佛教，它會加上現代企業管理，加上傳播的信息化、媒體化，它當然會做得比較好，道教在這方面要後起直追。

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