專訪導演趙祥｜一顆石頭腦袋，有點硬

《石頭》是這次在香港國際電影節（HKIFF）的內地劇情片里，看到的一個驚喜。「留守兒童」本身並不是一個新鮮的題材——甚至顯得有些老套，尤其在當下這個都市、喜劇、古裝題材充斥齊下的時代。但當你開始看這部電影，只需要10分鐘，就會感受到他的與眾不同。在看似「真實」的紀錄下，整個故事的脈絡細膩且真實，而這種創作傾向，恰似我們在當下的青年電影導演身上見到的共同點。他們不像第六代導演那麼的憤怒，那麼的「邊緣」，反而能夠以平時、嚴謹的態度，通過非常個人化的方式進行影像表達。

電影簡而言之，是「一顆足球引發了一段友誼的終結」，在導演紀實、穩健，甚至極其冷靜的鏡頭下，我們會看到一個孩子，在尋找一個可供替代的足球上耗盡了所有辦法，卻終究落空。這顆只值幾百塊錢的球，讓這一場顛簸顯得更為心酸，也更為無可奈何，而這一場孩子的心事，年邁的奶奶，學校的老師，班上的同學都不會懂，甚至對最親近的父母，也無法通過電話一訴衷腸，這就是趙祥導演鏡頭下的現實。

趙祥導演看起來是一個英俊、溫和的人，所以採訪前並不緊張，但當兩三個問題過後，作為跟他對聊的記者，心中卻不禁警鈴大作，這個導演說話真的太簡練了，他不太擅長（也許是不願意）去分享整個故事的創作心路，這似乎是個不願意多聊自己的人，所以記者只得就細節進行追問，但到了採訪最後，他卻笑著說：「做導演可以表露自己的想法，這是一件很有意思的事情」，或許，創作才是他表達自己的方式。

儘管目前國內的觀眾還不得見《石頭》這部電影，但讀者還是可以從以下的導演訪談中，感受這部電影的以小見大，也期望日後能看到這部作品時，能從以下的採訪中，得知導演的創作之一二。

迷影網：《石頭》這個故事非常的真實，也很讓人心酸，請問這個故事的創作靈感來自哪裡呢？

趙祥：是朋友之間聊天，聊到一個新聞報道，裡邊講的是城裡好心的叔叔阿姨給村子裡的孩子捐了很多衣服、鞋、玩具啊、書啊、本兒啊，裡邊還有足球。當時聊聊聊，我心裡想的是，這些孩子根本不需要這些，他們最需要自己的父親母親，這是片子的源起吧。

迷影網：您是如何想到用足球來作為整個故事的推動力呢？

趙祥：肯定要找到一個主要的矛盾的線索嘛。當時還看到另外一個新聞，城裡人捐了足球之後，有一個鄉村女老師給自己學校的孩子組建了一個足球隊，跟外邊去比賽什麼的。本身孩子嘛就是喜歡玩，不論從我們那個年代還是現在的，都喜歡玩足球。

迷影：為什麼會讓兩位小演員：祝鴻博、蔡家坤以真實姓名出演呢？包括他們的小名石頭和菜包，也是真實的嗎？

趙祥：石頭、菜包，包括猴子，小名都是我給他們起的，大名是他們真實的姓名。本身我們找的三個小孩都是真實的留守兒童身份，他的父母也都不在身邊，想用真實的人演真實的事兒，找到一種真實吧，希望觀眾看到也是真實的吧。

迷影網：其實作為一個留守兒童，石頭生活里的慰借就只有和菜包的友誼、聯繫上/見到父親，但最後這兩者都落空了，這個其實是設計感很強的，但是您卻搭配了非常紀實性的拍攝手法，比如說手持、自然光、沒有背景音樂，強化了這種殘酷的真實性，會不會感覺有一點誤導觀眾的嫌疑，讓他們覺得中國就是這樣的？

趙祥：本身劇本都會有設計嘛，除非我拍紀錄片，但那種紀錄片其實也是有設計的，這個是無法避免，只是我們試圖客觀的還原這種真實。我在德國柏林的時候，曾經有一個小觀眾也問過我這個問題：為什麼不是一個Happy Ending？他們覺得應該是個非常美滿的結局，我跟他講生活就是這樣的。我不可能給你寫一個特別虛偽的結局，告訴你他們生活很美滿，因為這不現實，這是他們真實的狀況，他們就是這樣的。如果我把他們寫得特別美好，那不是生活，反而是我設計。我經常問他們：父母不在身邊好嗎？他們會說：當然好啊，沒人管我啊。我又會問：那你想你的爸媽嗎？他們馬上就會沉默，隨之眼淚就出來了。

迷影網：這個劇本應該花了非常多的心思，很縝密，整個劇本大概創作了多久，實際拍攝又進行了多久呢？在實際拍攝時，是否有對劇本做過大的改動呢？

趙祥：劇本寫了很久，籌備了有一年的時間，主要找這幾個小孩不太容易，我們基本把整個黃岡市、武漢市，包括我們拍攝的小縣城都淘了個遍，所有的學校我都去過。實際拍的時候沒有大的調整，都是一些細節調整，包括有一些場次會調整。本身這個劇本是沒有石頭撕獎狀，也沒有他在城裡受過挫折這些戲的。

迷影網：當時為什麼有撕獎狀這樣一個調整？

趙祥：因為我覺得一個小孩嘛，他憋了這麼長時間，好朋友也失去了，友誼也崩塌了，他自己心理也過不去，跟老師去道歉，老師反應很平淡，反而去誇獎他：沒事兒，承認錯誤挺好的；跟同學去承認錯誤，同學們也是孩子嘛，咱有新球還在乎這點事兒嘛，不在乎這事，早玩去了，不在乎這個；但是石頭自己過不去這個坎兒，其實他特別希望你罵罵我吧，你打打我吧，人都是這樣的。他會用懲罰自己的方式來宣洩情緒。我在現場看監視器的時候，當時就是他看著獎狀出神，我喊停，就覺得不對勁，我跟攝影師說：我們應該把這個獎狀撕了，包括其他主創他們也覺得ok，能夠理解這個情緒，所以我們用了這個方式。

迷影網：你這個片子中文名叫《石頭》，其實按照英文名Stonehead，應該是《石．頭》，這個英文名是否更代表您對這個電影的某些想法？

趙祥：可以這麼說吧，一個石頭腦袋吧，比較硬。

迷影網：這個故事展示了留守兒童的生存狀況，但是除了成人世界的冷漠外，孩童之間那種「無知的惡意」顯得更讓人心寒，尤其是除了石頭和菜包兩個很勢單力薄的個體，其他的孩子都是以群體的形式出現這種東西會有點像北歐電影的冷靜感，請問您是如何揣摩孩童之間的情節？

趙祥：我覺得每個人的童年都比較相通，他們發生的這點事兒，我也能感同身受，也能理解。別人也問過，你這個劇本怎麼能寫得這麼細膩，我說因為誰都年輕過，孩子之間那點事兒就是今天咱倆打了一架，過兩天咱倆就好了，都是這樣的。

迷影網：片中是沒有母親的存在的，包括石頭和菜包，他們與外界的聯繫都是跟父親，情節上您是有隱去母親這個考慮嗎？

趙祥：也沒有故意設計說沒有母親，當時主要是想到了一個精神榜樣的問題，我覺得說不用表現非得父母健全，比如給父親打不通，再給媽打一個吧這種，沒想這麼多，打這個電話我覺得就是給父親母親，他倆誰接都是一樣的，我更想把注意力放在小孩兒身上。

迷影網：電影雖然是在一個小縣城（蘄春縣）發生的，但是故事發展到石頭為了尋找一顆可被替代的足球四處遊走的時候，有點像義大利新現實主義里的「遊盪者」（Drifter）形象，其實也有點像王小帥導演的《十七歲的單車》里阿貴的那支脈絡，當時是如何構想兒童遊盪者的這種形象呢？

趙祥：到了那個地方之後，會發現中國的經濟給他們一種很大的變遷感，我們去那的那個村子也是馬上要拆了的。我為什麼會拍兒童，其實也只是先關注一個孩子的世界，所以你會看到三叔和奶奶都是大人的世界，他走到城裡是他跟外邊的世界。我沒有強調這個（變遷的）東西，我只是客觀的說了這個孩子的一個事兒，別的我根本就不想表什麼態。

迷影網：菜包作為另外一個主要的兒童角色，您當時是如何設想這個形象？

趙祥：大家都說每個人身邊都有一個該死的胖子（笑），這是玩笑話，就是想找一個石頭身邊一個有義氣的小朋友，他後面又會失去這個生命里最寶貴的朋友，就是一種需要吧。正義的，耿直的，我找的也是這樣一個小孩，我當時寫這個劇本的時候，我有好幾個朋友看我劇本，說我好像把菜包寫成聖人了（笑）。

迷影網：您之前是給王小帥導演和劉傑導演有過合作，這兩位導演對你的拍片生涯有什麼影響嗎？

趙祥：影響肯定是有的，劉傑導演本身就是我這部片子的監製，他肯定會在大的方向上給我很多建議，讓這個劇本更順嘛，之前也是會磕磕絆絆，有些情節的設計不太合理之類的。

我之前是做演員出身，是小帥導演把我帶上這條不歸路，再也回不到演員這個行業里去了（笑）。我特別早就跟小帥導演認識，他在九幾年拍一部《夢幻田園》，也叫《房子》，那時候來我們學校挑演員，當時定我演了一個角色，後來呢他找到了一個比我更合適的演員，就把我換了，但是又覺得挺對不起我的，就跟我說要不你干點別的吧，後來我在那個片子里給他乾的美術助理。那次的學習當中你會發現一個演員要具備多方面的知識，比如說干美術的話，會發現你跟空間有很大的關聯，對你的表演很大的幫助，你干攝影助理的話，（演員）跟攝影機又有很大的配合。當時還是覺得能繼續干演員的，只是說發現了這種關聯性。

迷影網：所以導演會是你未來主要的職業方向？

趙祥：我是這麼想的，因為你會發現更大的樂趣，不像演員那麼單純。做演員有時候你不能決定這個片子你想要什麼，你想表達的態度是什麼，做導演可以表露自己的想法，這是一件很有意思的事情（笑）。

迷影網：接下來的拍片計劃是什麼呢？

趙祥：還在寫結構劇本當中吧，可能是石頭長大了之類的（笑）。因為現在有幾個題材都是我比較感興趣的，也都在搜集資料，找到能夠觸動自己的點，把它們慢慢碼進去，看看能碼成什麼樣吧，但還會是一個偏社會的題材。

撰文/記者/整理：石頭姐

筆名石頭姐，藝術碩士，對電影和文字不那麼熱愛的人。