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對話MindMaze:神經科學和VR將碰撞出怎樣的新世界

神經科學通常被認為是繼VR/AR之後的未來趨勢,但這家來自瑞士的VR神經科學公司MindMaze就正在探索如何更好地將神經科學融入VR,除了嘗試用腦電波控制VR頭顯外,他們還開發了能讀取並模擬用戶表情的MASK插件,甚至是通過神經科學+VR的碰撞來幫助中風病人、幻肢痛病人進行復健。


神經科學能否為VR打開新世界大門?下面,我們就與MindMaze的創始人兼CEO Tej Tadi進行了深入的探討:

對話MindMaze:神經科學和VR將碰撞出怎樣的新世界



MindMaze創始人兼CEO Tej Tadi

可以介紹一下MindMaze和你們的團隊嗎?


MindMaze是一家神經科學公司,總部在瑞士,在美國也設有分公司。從2011年起,我們一直在研究大腦與VR/AR之間的交叉領域,在過去的四年間,我們也成功地將兩款產品進行了商業化,可以應用於醫療等專業領域,當然也可以家用。目前,我們的團隊大約有80人,包含科學家、工程師、和一些擅長醫療、商業化推廣的人才。


很多人都對神經科學非常感興趣,但卻不怎麼了解,你覺得神經科學可以給用戶帶來什麼?


過去十年中,神經科學領域已經發生翻天覆地的變化,儘管我們還不能完全解碼大腦,但我們現在已經了解了大腦不同區域間是如何進行聯繫的。所以,即使你很健康,目前的研究也能告訴我們怎樣才能刺激並提升你的身體能力,這就是神經科學為消費者帶來的價值。依靠神經科學,你可以用更加依靠「直覺」與外部世界進行交互。


MindMaze可以用VR幫助病人減輕幻肢痛、進行中風恢復治療,可以詳細解釋下它是怎樣工作的嗎?


我們目前的幻肢痛療法是基於VR頭顯的,而中風恢復治療的設備則是我們自己開發的運動捕捉相機和VR頭顯,主要針對中風和受傷之後出現運動麻痹的病人。中風恢復療法的原理是:如果中風病人的左手不能動了,但右手能動,相機就會捕捉他右手的動作,然後把右手的動作移植到虛擬化身的左手上,讓病人觀看虛擬化身的左手在動,從而欺騙病人的大腦,讓大腦相信自己的左手也能動,從而提高神經的可塑性。所以,通過動作捕捉技術和VR技術,我們可以欺騙大腦,加速病人恢復,基本的工作原理就是這樣。

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減輕幻肢痛也是一樣的道理,比如,我們用VR欺騙大腦,讓病人相信自己的胳膊還在的話,剩下的問題就是如何利用這些技術來開發練習內容了。


中風恢復VR療法的成本是多少?大多數病人都能承擔得起嗎?

其價格是非常靈活的,沒有一個固定的價格,當然,這也與我們的商業模式有關。我們提供不同的選項,病人做恢復練習時會有運動分析和肌肉分析。比如病人今天想鍛煉手腕,明天想鍛煉肩膀,後天想鍛煉腿,根據病人的具體需求,我們可以採取訂閱模式,持續提供內容並與醫院的節奏相配合。不同於傳統的醫療設備,我們是在內容中利用了軟體和技術,所以大多數病人都能負擔得起。


你們的中風恢復VR設備的治療效果到底怎麼樣呢?有沒有成功案例?


我們已經在很多臨床試驗和臨床病案中測試過該設備,一年前就已經通過歐洲CE認證,並在歐洲投入臨床實踐。比如MindMotion Pro,目前已經有幾百個病人用過了。


你們在2015年發布神經控制的VR遊戲系統MindLeap,你認為我們距離完全由大腦控制的VR系統還有多遠?


這取決於你想要達到什麼目的。如果大腦只是發出「我想打字」、「我想導航」,或者「我想在VR世界裡表達感情」等指令,這種控制相對直接,可能在接下來幾年就可以實現得很好。

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但如果你想要實現真正複雜的大腦控制方式,將至少需要五年時間!比如,當你處於虛擬世界之中,但大腦卻正在思考其他事情時,怎樣才能依舊實現控制功能?


其實,類似的技術我們已經有了,問題在於找到用例。如果我只是想打開一個文件夾,真的有必要一定要用大腦控制嗎?所以,更大的問題是,完全由大腦控制的VR系統的正確使用場景應該是什麼?這是一個值得思考的問題。


MASK可以讀取用戶表情,開發MASK有什麼難點?

難點在於調整不同臉部的適用性。MASK的複雜性表現在它可以立刻適用於任何人的臉部。不同人的臉部形狀不同,即使做同一個表情時也有所不同,比如你的笑容和我的就不一樣。適用於不同情況下的不同人,這也正是MASK的優點。

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你認為MASK將如何改變遊戲和社交領域?


社交是推動VR成為主流的最好方式。如果你想和其他人進行真正的交流,情感就非常重要,需要非語言形式的表達方式。MASK能讀取並模擬用戶的表情,對社交領域有巨大影響,能推動社交領域前進。


如果在VR遊戲里能看到對手的表情,遊戲體驗就會更加有趣,MASK能為VR遊戲帶來更高的臨場感。


神經科學似乎是VR和用戶之間的橋樑,你覺得MindMaze是否在專註於構建橋樑,讓用戶和VR更好地交互?


這個說法很合適,神經科學是連接人類和VR/AR及其他機器最直觀的方式,可以用於任何人機界面。


除了遊戲和醫療,你覺得還有哪些細分領域需要探索?


我們對汽車、交通和工業培訓方面都非常感興趣。

你覺得MindMaze獲得1億美元融資的原因是什麼?神經科學研究是否需要很多錢?


我們有自己的硬體和軟體,更重要的是,我們的產品已經上市了,並且得到了消費者的信任,這是獲得投資者青睞的原因之一。投資者明白,我們並不是在畫大餅,而是已經在進行商業化,已經在用我們的技術幫助病人康復,未來能幫助的病人只會更多。

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目前,我們對大腦的了解還不夠多,也有許多地方需要研究,解密人類大腦是本世紀科研的前沿。大腦本身非常複雜,神經科學的研究也需要很多資金。


能透露下你們的商業化計劃嗎?


我們的中風恢復治療VR設備已經入駐歐洲很多醫院,現在也通過了美國FDA認證,今年將在美國推出,繼續加大商業化的力度。同時,我們也有意向在今年末或明年初進入亞洲市場。


有沒有進入中國市場的計劃?會不會與中國公司進行合作?


亞洲的老齡人口數量很高,如果老齡人口沒有足夠的專職看護人員,我們的設備就正好可以幫助他們。


中國公司更了解中國市場,所以對待中國市場的最好方式就是與當地公司、診所和醫院進行合作,我們對此非常感興趣!

除了神經科學,你認為VR/AR還需要哪些科技的發展來進一步進化?


觸覺模擬和機器人之類的技術就很重要,還有任何可以模擬大腦輸入方式的技術,比如可以模擬大腦的電子技術。

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最後,當我們談到未來VR世界的最終形態時,Tej Tadi開玩笑道,希望能比黑客帝國更好,更可信;但是,未來的VR世界應該沒有藍色或紅色藥丸可以選擇。我們只希望,神經科學可以讓人類免去腦後插管的痛苦,也能體驗一把黑客帝國的世界。


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