鄭培凱：最美好的審美境界在蘇州園林

香港很多非遺項目與宗族有關

記者：您作為香港非物質文化遺產諮詢委員會主席，給我們介紹一下香港這方面的情況。

鄭培凱：香港非物質文化遺產啟動較慢，在2006年正式啟動非物質文化遺產(以下簡稱「非遺」)保護，2006至2009年開始普查，很辛苦。香港非物質文化遺產辦公室成立於2015年，並設一個實體展館，當時已經擁有十項中國國家級非遺項目。有一項是世界級的非遺——粵劇。另外如長洲的太平清醮，有很精彩的抬閣飄色、搶平安包比賽，是保留至今的熱鬧民俗活動。還有道教科儀也列入了非遺。香港有個特點，很多非遺項目跟宗教以及宗族儀式有關，比如宗族大祭，宗族的人可能在世界各地生活，但是到宗族大祭的時候，一定會飛回來，他們覺得走再遠，根在這裡。

香港非遺還有個很有趣的現象，2015年正式成立非遺辦公室，有展廳，但並沒有建立香港的非遺名錄。最初普查結果480項，調研很謹慎，參與的專家學者都是義工，他們多數隸屬於大學，香港沒有地方社科院，這些大學的學者參與研究非遺，並不拿薪水。大家從480項裡面又選出來十項，在今年夏天，香港正式的非遺名錄將產生，跟之前的十項國家級非遺放在一起，總共20項。

列入名錄的20項裡面有春秋二祭，這也是很古老的遺留，通常現在我們掃墓是清明，香港一定是清明加重陽，重陽比清明還重要，這種非常古老的風俗在邊遠地區保留下來了，尤其是客家人的生活保留了很多古老風俗。還有一些特殊的技藝，比如扎棚技術。傳統唱廣東戲都是在戶外唱，用竹子搭戲棚戲台，可容納數千人，這種搭棚技術北方原本也有，慢慢消失了，因為不迎神賽會了，但是香港保留下來了。我見過這些搭棚的老師傅，都是60多的人，體力活兒，很累，收入不高，年輕人不喜歡做藍領，喜歡坐辦公室吹冷氣，搭棚傳人告急，這其實是經濟與現實的影響，好多非遺都面臨傳承困局。還有一些餐飲，比如廣為人知的涼茶、絲襪奶茶也在名錄里。在涼茶列入名錄的時候，曾經有商業元素想要加入，但我們的理念是，涼茶在非遺名錄里是文化而不是商品，為這事有過爭吵最終解決了。

記者：香港特區政府有沒有一些扶持政策針對非遺？

鄭培凱：香港特區政府的問題是要平衡財政，但是我們還是反覆提醒，不能看著它們死掉。香港的傳承人很少提出要政府資金上的資助，他們通常會要一個地方教徒弟，香港寸土寸金，地方其實也是金錢。有個制古琴的工藝，老師傅70多歲，現在的地方很擠，只能教6人，他多次呼籲政府提供教學場地，這也是我們一直敦促政府做的事情。我是非遺的義工，他們經常推舉我去跟政府溝通。我們非遺諮詢委員會有20個委員，很多教授，也有律師醫生等社會賢達，大家做義工都盡心儘力。今年我們跟浙江省合作，做省際間非遺展示交流，為這些項目，我也去跟政府要錢。

我是書寫家不是書法家

記者：這次您來蘇州帶來一個書寫湯顯祖的展覽，我們知道您是學者，什麼時候您變成書法家了？

鄭培凱：我做非遺工作，涉及到文化傳承，我由此想到書法的傳承問題。書法在古代，第一性是實用性，寫字是中華文化最重要的傳承之一，我甚至覺得不是之一，而就是那個第一。進入20世紀，書寫方式逐漸改變，書法藝術是一門藝術，它跟古代的日常書寫，可以是同一件事，也可以是不同的事情。古代的文人，他們日常書寫很好，他的字也變成書法藝術了，可是你不能說，所有人的日常書寫都是書法藝術，他們只是書法而不是藝術。真正的中國文化中的日常書寫方式，到了20世紀慢慢式微，進入21世紀，我說它瀕危了。書法藝術沒有瀕危，社會上現在有大批書法家，我不認為他們是中國文化日常書寫的傳承人，這一點我時常提醒大家。我用毛筆給朋友寫信，並請對方用書法回信，結果往往收到一個電郵——哎呀，我的字不好看不能寫。我覺得21世紀我可能看到書寫慢慢消失，這讓我有點感傷，可是文明歷程從來如此，文明常常讓很多東西消失。我會珍惜書寫。

我希望，即便你不能做到日常書寫，你月常、年常可不可以，至少不至於會文字的人不會寫字，以後我們的文字傳承甚至會逐漸轉成語音傳承。可能因為我學歷史，我跟別人的思維方式不一樣。每次做展覽，我都說我是寫字家，不是書法家。我這樣做當然是故意，我故意提醒大家，讓大家有一個醒覺。寫字家並不比書法家高明，以前老百姓只要不是文盲都是寫字家。

我有蘇州情結

記者：談談您的蘇州情結。

鄭培凱：我是有蘇州情結，上世紀70年代，一批台灣留學美國、嚮往祖國大陸的留學生，有機會回來看看。那是1976年夏天。到蘇州住在十全街蘇州飯店，頓覺飯店的園林環境跟我想像中的中國古典文化契合。那天去網師園，哎呀，世界上竟真有這樣的園子，那時候才修復不久。我對古典園林特別感興趣，做研究，很早就去日本看園林，我其實是懂造園藝術的，可是親眼看到網師園的時候，哇，我完全被打動了，那是江南明清思想智慧與審美境界的聚集，證實了我曾經想像過的、中國有過的、最美好的審美境界。之前這種美好的至高境界只存在於我的研究與想像中。我研究文化史，以前也跟人家講這種審美，但是人家反問我是真的嗎，我其實不敢說是真的，因為在看到網師園之前，我從未親眼見過。那時候，我就愛上了蘇州。

後來我時常來蘇州，蘇州園林沒有一個我不熟悉，我還跟蘇州老一輩的園林研究專家成了朋友。蘇州長期以來文化積累深厚，從歷史來看，一度知識精英可能受挫，但是蘇州的工匠精神很好的保留下來了，造園造房子的感覺從未喪失，這個傳承很深厚，中下層廣大的技術人員一直都在，這也是很好的文化傳承，並不一定是精英。我們做學問從文獻入手，我學歷史從思想史轉到文化史轉到物質文化史，這個研究脈絡很重要，思想提升怎麼實現？沒有基礎是不可能的，過去的研究把它兩極化了。現在我最喜歡的園子是藝圃，藝圃的修復是我的好朋友做的，他曾經跟我說，他們學園林建築出身，不是學歷史的，修復藝圃始於上世紀80年代，當時曾經有些發現不能解釋很費思量。後來我對藝圃做了研究，我想假如當時一開始就用現在的方式——研究型修復來對待，可能園子的脈絡更清晰，修復更完美。

蘇州歷史上經過多次兵火，有些東西還能傳承下來，因為蘇州的風格實在太深入人心。這種傳承對我最大的刺激是去退思園，退思園年代很晚，是晚清，但是它是一個傑作。退思園呈現的風格，絕對不是晚晴文化沒落、帝國將崩的那種混亂與頹廢，它傳承的正是蘇州一直都在的文脈風格。從這個角度，我要說蘇州了不起，她保留了太多精粹，歷經破壞之後底蘊猶在，即使是創新的東西，審美感覺也非常棒。

蘇州的美食我也喜歡，很細緻。我是山東人，孔孟之鄉當然好，可是北方在歷史上文化曾被改造，尤其明清以後，這方面江南得天獨厚。

給孩子選擇國學裡的好東西

記者：當今國學熱，從小孩誦經到火爆的詩詞大會，您怎麼看待這種現象？

鄭培凱：我反對孩子背《三字經》《百家姓》等，背背三字經沒有很大壞處，等於背順口溜。但是我個人堅決反對孩子背《弟子規》，那是很無聊的書，於當今小孩的個性發展無益。人須與時俱進，《弟子規》是企業家希望員工老老實實幹活的書。國學裡有很多好東西，比如詩詞以及美妙的曲文，詩詞是想像力創造力豐富的詩人對於生活體驗的凝聚，孩子讀詩，有韻律，像唱歌朗朗上口，即便意思不能完全懂，對他未來也有助益，今後他總要用中文來表達思想感情。思想性方面，先秦的《論語》人際關係親切、《莊子》想像力豐富，都適合孩子。

編輯：大銀

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