西方揣測「金磚五國六條心」，咱不必理會

【被訪者/中國人民大學重陽金融研究院執行院長 王文，觀察者網採訪/李泠，聽錄/宋煜昊】

由中共中央對外聯絡部主辦的金磚國家政黨、智庫和民間社會組織論壇於6月10日至12日在福建省福州市舉行。其中，來自金磚五國和其他發展中國家的智庫共計105家，以「凝聚思想智慧，創新合作思路」為主題探討金磚國家與南南合作、全球治理等多項內容。

作為中國人民大學重陽金融研究院執行院長，王文既是此次建言獻策者之一，也是分論壇金磚國家與發展中國家學術論壇第一節「金磚國家與南南合作」主持人。同時，其還在金磚國家研究成果發布會上發布中英文研究報告《金磚國家：新全球化的發動機》——這是論壇專門安排發布的兩份重要研究成果之一。

該書分析了在全球化與新全球化的背景下金磚五國的格局和潛力、各自的優勢和在金融、貿易、投資領域的地位，深入闡述了金磚五國如何引領新一輪全球化的議題，提出金磚五國加強政治交往與合作，加強經濟貿易合作，加強全球事物多邊合作以及加強文化交流與融合，構建命運共同體的倡議。

會議間隙，觀察者網和新華網等多家媒體聯合採訪了王文院長。以下為部分採訪內容。

王文院長接受採訪現場（圖/觀察者網）

記者：這次有105個智庫參加金磚「三合一」論壇。您作為人大重陽金融研究院執行院長，如何看待中國官方智庫和民間智庫在中國發展或全球治理中所起的作用？

王文：我們需要官方智庫的強大，也需要民間智庫的強大。在未來民間智庫會成為官方智庫的一個補充，它可以起到一個引領的作用。過去這些年中國的民間智庫，或者說非官方智庫崛起得非常快，人大重陽是一個很典型的非官方智庫，我們也不能完全說是民間智庫，但我們至少是非官方智庫。我們在G20、「一帶一路」、金磚、南海等領域發展的速度都非常快，我們還是有信心為中國引領下一個全球治理髮揮更大的作用。

記者：過去一年內，金磚成員國內政治生態出現波動，甚至有人說這是十年來第一次有多個金磚成員國同時出現這樣的動蕩。您認為這樣的波動對金磚合作有哪些負面影響？應該如何去規避？

王文：實際上，金磚國家不是一兩年、十年二十年的事，它是超越西方大國模式的突破性的機制。從長遠眼光來看，短期內的政府、首腦的波動幾乎可以忽略不計。我們現在回顧1917年一戰，那些那麼大的事件，現在看都變小了。因此，我們要用長時段的歷史觀來看待金磚國家，那麼我們自然而然對金磚國家就會更有信心，對克服短期內出現波動的困難更有信心。

記者：您認為金磚國家在「一帶一路」上的合作該怎麼加強？

王文：我覺得也要因國而異吧。「一帶一路」是中國的一個倡議，它不在原始的金磚國家合作的範疇之內。但即使這樣，有些國家在「一帶一路」上非常合作，比如中國和俄羅斯在「一帶一路」的戰略對接規劃方面就引領了全球之先。相比而言，中國和印度在「一帶一路」合作方面就稍滯後。

在此之前，今年上半年，我們已開了三輪金磚國家智庫的會議了。所以從這個角度來講，我們一方面尋求在實際工作中互動的頻繁化。我們組建了金磚國家智庫的中方理事會，我們有智庫層面上進一步的互動，甚至不排除未來會成立更多金磚國家智庫的聯盟。第二個層面，有了這種互動以後，我們尋求在話語權上的突破，這是一個相輔相成的過程。

記者：現在對金磚五國，有「五國六條心」的說法。您怎麼看？

王文：這種說法來自西方媒體。你實際想一下，這些年西方國家多少人在這麼揣測我們中國？惡毒的說法、講中國崩潰論的說法多的是，對俄羅斯也是這樣，揣測普京。其實，對印度的揣測也很多，西方製造了許多中印競爭的輿論，以此挑撥中印關係。

他們所做的這些，就是希望獨立存在於西方體制之外的大國互動的機制能夠崩盤，崩盤是最有利於他們的利益的。所以，我們自己在認識「五個國家六條心」、「金磚失色」等一些言論的時候，我們自然就看透了，就不必再理會這樣的言論。

記者：但是西方掌握主流話語權，會影響許多學者的思維和思考方式。

王文：我覺得現在越來越多的學者尋求自己的獨立思考能力，今天來的很多智庫的學者都在尋求這樣的能力，只不過這需要一定的時間。相比於西方五百年的武力衝突才實現了現在的在價值層面的強大認同，如果再給金磚國家十年二十年，你想想那會是什麼樣的景象。

記者：您說過「金磚+」的探索模式。在未來這個模式下，「金磚+」將成為怎樣一個南南合作的平台呢？

王文：我覺得「金磚+」目前已發揮了非西方的區域大國互動的一個新興機制。金磚五國是各個區域崛起的大國，這五國團結在一起，加上其他的崛起國家，共同進入到「金磚+」這樣一個平台，實現了非西方國家的群體性崛起。

我覺得這個意義是非常重大的，它對於其他國家來講至少發揮了三個作用：

第一個是榜樣作用。

第二個是激勵作用。過去西方理論炮製了很多謬論，比如民主和平論、民主崛起論，它說只要你的國家變成民主國家，只有每個國家都民主化，世界才能和平，這都是謬論。中國沒有走西方的道路但也崛起了，印度也有自己的模式，也崛起了，這對於其他國家是一種巨大的激勵。

更重要的一點，我認為是超越作用，並沒有重複過去的道路。

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