哲學家貝淡寧、艾維納與清華教授劉瑜：理想中的城市氣質是什麼？

你如何描述你居住的城市？你居住的城市又如何描繪你？

許多中國城市居住者的生存狀態似乎都陷入了兩種情境之中：要麼在超大城市中經歷著成本高昂的嚴重磨損，要麼在小而呆板的城市中看著青春抓也抓不住。

少有些幸運的人，他們能和自己居住的地方達成和解，甚至產生熱愛。

事實上，對於城市居民來說，「思考城市」這件事，本身就夠困難了。

裹挾在日復一日的生活中，經營著自己精緻的感受和榮辱，少有人有空閑——或者眼光，看到一股更宏大的力量對生活的影響。

又或許，城市其實恰恰在暗中主導著我們的生活基調？

無論是主動的選擇還是被動的接受，你選擇某個城市的決定，你在這裡從事著怎樣的生計，你的上下班路線，你平時喜歡和什麼人交流，你的戀愛，你的家庭，你的經濟狀況，你對未來的設想……它們都從你體內蒸騰為獨屬於一個城市的氣質，再轉過來反哺給你。

思考一下，你的城市有什麼氣質？假如給這個思考加上「理想」二字，你理想中的城市氣質又是什麼？

在北京，一個夏日傍晚，兩個畢業於牛津大學的哲學家貝淡寧和艾維納，還有清華大學教授兼北京市民劉瑜，一起聊了聊這個事。

每個人都變得更愛自己的城市了？

貝淡寧：21世紀，人類進入全球化，但我們仍有很強的歸屬感，希望自己屬於某個社區。隨著越來越多人進入城市生活，城市成為了非常重要的身份認同符號。我們不是往更廣泛的層面（尋找認同），而是越來越多地把認同感放在城市或者社區層面。

I NY已經成為了世界上最有名的符號/口號之一

我們並非青睞所有城市：我們要麼會喜歡生活了很長時間的地方，要麼著迷於有獨特氣質或精神的城市。這樣的氣質能夠增強歸屬感。

什麼是精神或者氣質？它並非那麼抽象。每個城市都擁有一系列獨特的價值觀，而其中某些價值觀比其它的更加重要。

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愛國主義或者民族主義有時候是很極端、很盲目的，但針對城市的歸屬感更加理性。城市可以緩和極端或保守民族主義。

如何定義精神？首先看城市的歷史，看它怎麼發展到今天的樣子。同時，也要去調查當地人，搜集不同人、不同群體、不同職業的興趣點以及爭論點。

城市精神關乎你的感受力！

劉瑜：幾年前，北京大街小巷都能看到宣傳「北京精神」的橫幅，不過如今它們都不見了，取而代之的是「社會主義核心價值觀」。這就說明一個問題：在我們的傳統里，當國家精神出現的時候，城市精神就消失了。無論是國家精神還是城市精神，是自上而下被規定的。

我所理解的城市精神與之相反，它首先是自下而上生髮的東西，政府並不是它的作者，每一個街道、每一棟寫字樓、每一個小區才是這個城市的精神的作者。

捷克布爾諾：這座曾經歐洲最有名的設計之都正靠著新一代設計師重揚舊名

與之相關，城市精神作者分布在不同的區域，它是多樣的、碎片化的。即便是在北京內部也不一樣。我來自於著名宇宙中心五道口，五道口精神和CBD精神非常不一樣。這才是魅力所在。

我所理解城市精神是一種自由的精神，是一種消解權力、某種意義上反抗權力的東西。

黎巴嫩貝魯特：經歷多年內戰，貝魯特人對生活品質的堅持仍舊使這裡被稱為「東方巴黎」

在中國的文化傳統里，我們的社區認同過多地集中於愛國主義。在這樣的語境下，很多時候文化是在競爭當中。國家主義經常能夠吞噬、抹平地方性文化。如何在角逐當中使得城市的文化不被徹底消滅，在某種意義上是抗爭、是文化自我生成。

總感覺不被城市接受怎麼辦？

艾維納：人口往城市遷移的過程中，外來人口總是會感受到隔離或者排擠。城市管理製造不平等的方式多種多樣，比如有些地方女性不能參與公共活動，還有隱形隔離，比如公共空間的地面坡度太陡，排斥了老年人。

荷蘭阿姆斯特丹：移民潮使得當地人正在學習一種新形式的「共存」

在曼哈頓時，我在第五大道上沒見到一個孩子。當時我在街道正中蹲下來，模擬小孩的身高，發現前後左右都是匆忙行走的雙腿，根本沒有孩子的一席之地。（因此在城市管理中，）我們需要敏感一些，柔軟一些。

德國萊比錫：年輕人正將奄奄一息的工廠霸佔並重新改造為藝術工作室

劉瑜：城市裡面的人——尤其是年輕人彼此寬容，合作能力、信任確實是在上升、強化，人們「觀念的水位」在不斷上升。（但是）城市化速度太快了，造成衝擊非常激烈的情況下，有可能觀念水位上漲的速度跟不上文明衝突加劇的速度。

我喜歡老味道，但我也在乎物質享受？

劉瑜：過於沉迷於（城市懷舊）也是一種自私。北京是全國人的北京，還是北京人的北京？假如不把某些胡同拆掉，不把某些街道拓展，怎麼容納兩千萬人口？不斷進入現代化的人，生活便利可能會受到影響。對歷史的保護和對現代化進程的接納怎麼平衡？

美國奧斯汀：保守沙漠中的一塊自由主義綠洲

艾維納：有些新的科技變化可能並不好。比如Airbnb，許多房主收回房子，只為在上面獲得更高受益，導致年輕人在城市中無處落足。一個好的城市，必須首先關懷年輕人的需求。所以我認為對這樣的新事物要保持審慎。

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Lens 艾維納

Q：既有的城市精神，很多時候是歷史或者政治決策者決定的，那麼居民本身在形成精神中扮演多大角色？

A：我覺得需要區分「形象宣傳」和「城市精神」——前者是政策制定者為了滿足城市經濟利益而創造並推動的一種精神，後者是從下往上、由居民的想法和思維匯聚而成的。

無論是建築師蓋一所房子，市民們組建一個俱樂部，還是人們聚在一起唱歌，它們都塑造著城市的特質。有時候，政策制定者所創造的精神，一定程度上也基於對人民所塑造的精神的理解。政策制定者只是把這些精神加以制度化了。

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Q：許多中國年輕人生活在以北上廣為代表的超大城市中。這樣的城市撕裂了原有的家庭、社群關係，如何構建新的歸屬感？

A：城市永遠取代不了家庭，沒什麼能取代家庭。然而，城市和城市精神可以說是最接近於家庭的東西。城市關乎當地生活，關乎人和居住地之間的互動，關乎記憶的營建，關乎對於地點的感受力。

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Q：中國年輕人之前「逃離北上廣」，又「重回北上廣」？您如何看待他們對待超大城市生活的一種無力感？

A：我覺得巨型城市會繼續存在下去，人們只能對其有所適應。當然了，這種生活方式肯定不適合所有人，即使逃離也很正常。在英國和德國，很多人也選擇從倫敦和柏林搬離，到更小的城鎮去生活。這都是自然現象。

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Q：中國一些二三線城市現在以有趣的方式營造了自己的新形象：比如成都是地下音樂之都，石家莊是搖滾之都，大理是小清新之城，您怎麼看這類城市精神？

A：作為三個孩子的父親，我覺得這種青年城市精神的營造非常棒。中國的這種狀況在其他國家也有，比如德國萊比錫現在是青年文化之都，美國得州奧斯汀現在是自由主義者之都——要知道，得州本身是以保守出名的地方。

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Q：中國現在有許多大型城市面貌整治項目，世界其他地方有這種龐大規模的城市改造案例嗎？

A：這可能是獨屬於中國的現象吧。說實話，西方城市現在對於這樣的項目越來越謹慎。當然了，比如在東倫敦也有一定程度的改造項目，但保留城市原貌是個非常敏感的話題。

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Q：您主張以散步的方式觀看一所城市，這是種怎樣的散步？

A：我們總是匆匆忙忙地從A點趕到B點，而不會慢悠悠地在兩點間思考、享受、感受。城市絕不是一個個地點，它恰恰是從A到B的一種延續性。

Q：現在中國年輕人有越來越多的出國旅行機會，也追求更加深刻的旅行方式，您怎麼看待旅行者對城市精神的探索？

A：我對旅行者的建議是：堅持步行，讓自己適當迷路，和當地人交談。別老急匆匆趕向景點。在小社區里散散步，在咖啡館裡和當地人聊聊天，這才是城市的精妙所在。

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「城市的精神：為什麼城市氣質在全球化時代如此重要？」沙龍，由啟皓北京主辦。

採訪 / 胡陽瀟瀟

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