中英談判親歷者周南：「小平同志早就提醒過，不要以為香港的事情，中央一點都不管」

「湔雪百年恥，港澳當其首。

談判任首席，折衝供趨走。

三年復二地，我何功之有。

乃因國力張，昔強今俯首。」

作為香港回歸祖國的重要參與者和見證者、被譽為「詩人外交家」的周南如是述懷。1984年1月至9月，周南以中國政府代表團團長身份與英國方面就解決香港問題舉行了自第8輪至第22輪的會談，並參與草簽了中英兩國政府關於香港問題的《聯合聲明》，後又參與收回澳門的工作，並出任新華社香港分社社長。

在香港回歸20周年前夕，周南接受了《參考消息》專訪。90歲高齡的他依然精神矍鑠、思維清晰，將30多年前中英談判的細節娓娓道來：

「中英兩國就解決香港問題舉行的全部談判，都是在鄧小平同志親自領導、親自指揮下進行的。香港問題的順利解決，離不開鄧小平的英明領導、高瞻遠矚和深謀遠慮。我們這些參與談判的人員只是小兵。」

周南強調：「小平同志對香港問題的一系列重要指示並沒有過時，時至今日仍然具有深刻的現實指導意義。」

6月22日，周南在北京家中接受記者採訪。（攝影 田寶劍）

「小平同志這句有分量的話，撒切爾夫人聽懂了」

《參考消息》：今年是香港回歸20周年，香港回歸之前經過了中英之間一共22輪的艱難談判，在這個過程中您印象最深刻的是什麼？

周南：從1982年中英談判開始，到1990年《中華人民共和國香港特別行政區基本法》頒布，還有過渡時期（1984年中英簽署《聯合聲明》到1997年香港回歸的這段時間）一些重大問題的處理，自始至終都是在「一國兩制」構想的指引下進行的。

早在1982年初，鄧小平等領導層就在中央一次高層會議上決定了解決香港問題的兩大方針：

其一，必須在1997年全部收回整個香港地區，同時在不損害國家主權的前提下，保留香港的資本主義制度不變。也就是強調國家主權不容損害，「一國」是「兩制」的前提和基礎；

其二，要充分估計到香港可能會出亂子，並根據這種可能來做好一切安排。這可謂貫穿整個香港問題解決過程的兩條紅線。

1982年9月，鄧小平同志與到訪中國的英國首相撒切爾夫人會談時，就明確把以上兩條都亮出來。撒切爾夫人要求在1997年後繼續維持英國對香港的管轄不變，甚至宣稱中國收回香港會帶來災難性影響。

小平同志明確強調，主權問題不是一個可以討論的問題。1997年中國將收回的不僅是新界，而且包括香港島和九龍。這一表態打掉了撒切爾夫人「用一個不平等條約來代替三個不平等條約」的幻想。

小平同志針鋒相對地指出：我們會制定出收回香港後應該實行的政策，我們不擔心這一點。他說，他擔心的是今後15年過渡時期內會出現很大的混亂，而且這些混亂是人為的。這當中不光有外國人，也有中國人，而主要的是英國人。

面對撒切爾夫人，小平同志用平和的語調講出了很有分量的話，他說：「我們還考慮了我們不願意考慮的一個問題，就是如果在15年的過渡時期內香港發生嚴重的波動，怎麼辦？那時，中國政府將被迫不得不對收回的時間和方式另作考慮。」

應該說，撒切爾夫人聽懂了這句相當有分量的話。參與中英談判的時任英國駐華大使柯利達是個中國通，他告訴內閣同僚們中國絕不是在「虛張聲勢」。中國領導人的表態令英國人原來的所謂「共管香港」、「以主權換治權」等等幻想徹底破滅。

資料圖片：1982年9月24日，鄧小平在北京人民大會堂會見英國首相撒切爾夫人，明確闡述中國政府對香港問題的基本立場。（新華社）

「小平批示在港駐軍一條必須堅持」

《參考消息》：參與中英關於香港問題談判的英國外交大臣傑弗里·豪在他的回憶錄里說，「中英談判如果沒有周南，就像中國的正式宴會沒有茅台酒一樣」，他這句話是在什麼情況下說的？您如何評價自己在中英談判中的角色？

周南：這是外交場合的一句玩笑話。此話的背景是雙方基本上就中英聯合機構進駐香港的事項達成一定共識。

1984年中英香港談判進入第二個議程，即1997年之前的安排問題。每一期的中英會談簡報，鄧小平都要親自過目。當時他集中關注兩大問題：駐軍和中英聯合機構進駐香港。

1984年4月，小平同志在審閱外交部《關於同英國大臣就香港問題會談方案的請示》報告時，就專門批示：「在港駐軍一條必須堅持，不能讓步。」

我一再強調，關注香港問題的人，一定要看《鄧小平文選》。《鄧小平文選》收錄了他對駐軍問題的看法。關於駐軍問題，小平當時是拍了桌子的，這個典故大家應該早已熟悉了。這顯示了身經百戰的鄧小平在涉及國家主權的駐軍問題上的堅定立場。

關於派駐機構問題，英國方面一直不同意在香港設置常設機構，不同意在香港設立「中英聯合聯絡小組」。到1984年7月，也就是距離中英雙方原定的兩年談判期限僅剩兩個月的時候，雙方僵在這個問題上了。我和同事就此前往北戴河請示鄧小平同志。小平同志說：進駐是必須的，名稱可以改變，進駐時間早晚也可以鬆動，但必須進駐。

我們按照指示，終於和英國人談出了結果。這才有了小平同志從北戴河回京接見傑弗里·豪以及雙方之間的笑談。後來的事實也證明，中英聯合聯絡小組進駐香港之後，為排除香港順利回歸的障礙做出了一些積極的貢獻。

1984年中英關於香港問題《聯合聲明》正式簽訂之後，就進入了起草香港特區《基本法》階段。在這個階段，小平著重關注兩大問題：香港的政治體制以及中央政府和特區政府之間的關係。

《基本法》的核心問題是未來香港特區政府的政治體制問題。一些親英人士、西方的代理人在《基本法》起草過程中，鼓吹搞三權分立，搞議會民主，搞立法主導云云，都是想操縱香港政局。鄧小平指出：「現在香港的政治制度就不是實行英國的制度、美國的制度，今後也不能照搬西方的一套。」

中英《聯合聲明》簽署之後，鄧小平仍然強調：「應該想到，總會有些人不打算徹底執行。某種動亂的因素，搗亂的因素，不安定的因素，是會有的。老實說，這樣的因素不會來自北京，卻不能排除存在於香港內部，也不能排除來自某種國際力量。」「如果發生動亂，中央政府就要加以干預。」

後來的事實證明鄧小平同志的高度預見性。上世紀90年代港督彭定康就是不打算執行中英《聯合聲明》的國際勢力代表之一。

資料圖片：1997年6月30日至7月1日凌晨，中英香港政權交接儀式在香港會展中心舉行。（新華社）

「小平重要指示仍具現實意義」

《參考消息》：您剛才提及，香港存在一些不安定的因素，有的來自內部，有的來自國際勢力。您覺得這些話是否也適用於今天的香港呢？香港回歸20年來，仍然不時有一些唱衰香港的聲音，香港內部也有一些雜音。您認為我們應該怎麼看待這些雜音？

周南：是的。小平同志對香港問題的一系列重要指示並沒有過時，時至今日，它仍然具有深刻的現實指導意義。

現在依然有一些國際勢力想在香港搗亂。當然，香港內部的健康力量是香港的主體。但不容諱言，香港社會在向前不斷發展的過程中，也存在某些負面的消極的因素。考慮到香港遭受一個半世紀的外國殖民統治，存在這些因素不足為奇。

那麼，面對這種情況怎麼辦？鄧小平同志在30年前講的話依然對今天有重大啟示意義，他對香港問題的判斷被20多年來的實踐證明是精準和透徹的。

在中英《聯合聲明》簽署之後，小平同志曾一再提醒大家，「切不要以為香港的事情全由香港人來管，中央一點都不管，就萬事大吉了。這是不行的，這種想法不實際」，「我看沒有這種自我安慰的根據」。

香港《基本法》中關於保留中央對特區行使管治權的有關內容和第23條反顛覆條款，就是在小平同志的關懷下制定的。

全國人大常委會不久前針對少數人搞所謂「港獨」的鬧劇，及時行使《基本法》所賦予的權力來主動釋法，對維護香港穩定發揮了積極作用。近年來在香港陸續出現所謂「佔中」和「港獨」鬧劇，更突顯了早日以適當方式實現《基本法》第23條立法的必要性。

「香港青年人要加強國家意識」

《參考消息》：您如何看待「一國兩制」和《基本法》在香港20年來的實施？

周南：我可以十分肯定地說，「一國兩制」在香港取得了巨大的成功！未來也一定會攻堅克難、向前發展。

如果說香港今天的發展還有什麼不足，那就是對《基本法》的貫徹還不夠全面，有的人過分強調「兩制」而忽略「一國」這一前提。要在民眾中全面、精確、不走樣地貫徹《基本法》，在民眾中進行《基本法》的再教育。

現在大家都贊成要全面準確貫徹「一國兩制」方針和《基本法》，不走樣，不變形。為達此目的，首先要不忘初心，不忘中央在謀劃「一國兩制」方針時明確指出的各項基本原則。必須糾正那種只講「兩制」不講「一國」的偏差，必須正確處理維護中央的管治權力和保證特區高度自治的關係。

對青年人的教育尤其重要，青年人要加強國家意識和法制意識。

當我看到一些香港青年人竟然聲稱自己不是中國人時，我感到心裡很不好受！當然，此類思想和香港一個半世紀遭受的殖民教育有關。就如同被日本佔領半個世紀的台灣至今仍存留著「皇民」意識。

所以，我們要教育青年人，讓他們更深刻地了解中國的歷史、中國的國情，讓他們從心裡產生歸屬感。今天的英國已然不復昔日大英帝國的榮光，而中國則面臨著空前的機遇。青年人對世界的發展大勢應有認識和判斷。香港青年人要認識到搞街頭政治是沒有前途的。青年人要學點真本領，為自己也為香港創造美好未來。

「2047年香港仍是中國領土的一部分」

《參考消息》：您如何評估香港的未來？2047年香港將如何發展？

周南：我對香港的未來有充分的信心，「一國兩制」將繼續在香港實施。香港將克服種種困難和挑戰繼續向前發展，因為香港背靠祖國，有強大的中央支持、強大的內地支持。

我親眼見證了香港多年來的發展變化。1951年我第一次到香港，當時的香港還沒有類似廣州愛群大廈這樣的賓館建築，只有九龍的小客棧。伴隨著內地改革開放的步伐，香港才得以逐步發展為貨運中心、金融中心。香港能夠繁榮很大程度上取決於背靠祖國的因素，香港要繼續繁榮也離不開內地的支持。

2047年香港仍將是中國領土不可分割的一部分。不僅是2047，3047、4047都仍將如此！任何人想改變這一點就是痴心妄想。

鄧小平同志曾經解釋過為什麼香港現行的制度50年不變，以及50年以後怎麼辦。上世紀80年代小平同志說：「到了50年以後，大陸發展起來了，那時還會小里小氣地處理這些問題嗎？」

那麼今天，中國已經發展成為全球第二大經濟體，香港必將繼續發揮自身的制度優勢、繼續發揮香港與內地互補的優勢。香港要積极參与到粵港澳大灣區建設、「一帶一路」倡議的共建中去。香港特區只要能抓住機遇，發揮優勢，主動對接國家發展戰略，同時又能夠全面準確地遵照《基本法》貫徹「一國兩制」方針，香港特區在未來歲月中肯定會發展得更好。

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