次仁多吉：我希望《駐藏大臣》在明年3月播出

最新 06-29

本期《人物》欄目邀請到了一位紀錄片界的導演大咖，他是土生土長的西藏人。他自進入中央新影以後，不僅拍攝了《八廓南街16號》《澳門歲月》《西藏一年》等很多國內的紀錄片，而且他還將視角延伸到世界上那些令人著迷、充滿神秘色彩的極地、非洲、拉丁美洲等地區，拍攝、製作了一部又一部有口碑、有影響力的紀錄片。

他是誰呢？

您認識這位帥帥的大叔么？

他就是次仁多吉老師！在採訪中，小數君滿懷欽慕地問到多吉老師：「我數了一下您拍過的各類作品共有44部，這是全部嗎？」

多吉老師答：「我作為一名職業創作者，在這個視頻創作門檻非常低的時候，就恰恰需要沉下心來踏踏實實地做好每一部片，做出一個個的精品，做出對得起自己，對得起這個行業，也對得起這個時代的作品。」

各位在西藏和沒在西藏的看官，應該聽過清政府駐藏大臣衙門吧！它就位於八廓街，是清朝時期駐藏大臣們的府邸。多吉老師自2016年開始拍3集紀錄片《駐藏大臣》，這部紀錄片有185年的歷史跨度，為了拍好這部片子，多吉老師需要向很多歷史專家請教學習，探索查證各類文物、文獻，在這個過程中，他慢慢讓自己成為了這段歷史的專家。

下面讓我們一起跟隨多吉老師的講述，聽聽與《駐藏大臣》相關的歷史和拍攝過程中的故事吧！

我數了一下您拍過的各類作品共有44部，這是全部嗎？

（小數君通過數多吉老師簡歷中羅列的作品數目而得來上面這個數字）

其實我拍攝的片子要比這個數目多很多，還有很多短片、廣告宣傳片甚至我自己做的一些私活兒都沒含在這裡面。我們行業內有一句老話：拍片子這個手藝，主要是靠膠片堆出來的。所以一個好的創作者要拍很多片子，這是必須的，只有拍過很多片子、做過很多項目，才有可能拍得出好片子。

按照您1986年拍攝第一部片子至今，平均每年就拍1.4部作品，您覺得將來會打破現在這個記錄嗎？

我現在可以肯定地告訴你，這個紀錄肯定是不會被打破的。因為我在事業的規划上，早已經過了拼數量的年紀，現在我已經步入到踏踏實實做事，一步一個腳印的年齡。有很多項目我會花很長的時間，一年、兩年甚至三年來完成。將求精、求好、求力作放在第一位，就像對待我的孩子，對待我的眼睛一樣，認真地對待每一部片子，所以現在就不會像以往那樣拍那麼多片子了。

我作為一名職業創作者，在這個視頻創作門檻非常低的時代，就恰恰需要沉下心來踏踏實實地做好每一部片，做出一個個的精品，做出對得起自己，對得起這個行業，也對得起這個時代的作品。

加上《駐藏大臣》紀錄片您總共拍攝了23個與西藏有關的作品，佔了您全部作品的一半。對於身在北京的您而言，這是一種對鄉愁的釋懷嗎？

我確實在北京工作很多年了，但做這些也不是因為鄉愁啊！拍了23部與西藏有關的片子是因為，我剛進入中央新聞紀錄電影片場時，在西藏記者站工作，我的主要工作就是盡量多拍攝西藏題材的內容。

後來西影跟中央台合并了以後，全國的記者站也陸續被撤銷了，我也被單位調到北京去工作。再後來，我負責「民族節目部」，我的工作也是以拍攝少數民族題材的內容為主，所以這些年拍攝西藏題材的片子也就會相對多一點兒。

電影《駐藏大臣》跟您導演的紀錄片《駐藏大臣》最大的關聯和不同有哪些？

劇情片多是以歷史大背景為基礎，圍繞某個歷史事件，滲透了藝術再現形態的紀實，不是真正的紀實。而紀錄片，就必須一絲不苟地依照歷史的真實事件來拍攝，不能有一絲一毫的偏離和摻假。並且要把每一個歷史事件的來龍去脈，包括後來這個事件對後世的影響力、意義都要講清楚，跟劇情片完全不一樣。

據我了解，《駐藏大臣》紀錄片所拍攝的內容時空跨越很大，從雍正五年（1727年）開始，至宣統三年（1911）告終，歷時185年，這麼宏大的歷史畫面，您將怎樣展現？

我們這個片子的歷史跨度確實非常大，有近二百年的歷史。但是在這麼大的歷史跨度的背景之下，展現的時候既不能有意識地全面展現這段歷史，因為我們的整個篇幅有限，是3集，每集50分鐘，共150分鐘時長的紀錄片；又不能浮光掠影、蜻蜓點水似地泛泛地表現。所以就必須得選擇每一個時期、每一個時代當中具有代表性的一些大事件與人物故事來呈現。

有時要深入淺出、有張有弛，有時要密不透風，疏可跑馬，把一個歷史跨度非常大，背景複雜的紀錄片以簡單、清晰、生動的形式展現給觀眾。

據您的研究，在這185年的時間裡，清朝總共派遣了多少位駐藏大臣到西藏？

這個比較複雜，因為在這段歷史當中，有的駐藏大臣不只被派去一次，有好多駐藏大臣是多次任命前往。比如說傅清，他就做過三次駐藏大臣。所以在這段歷史中一般稱：清朝委派駐藏大臣有一百七十六人次，人數是一百三十八人。歷史專家們也普遍這麼認為。

在那麼多駐藏大臣里，您對哪位駐藏大臣印象最深刻？

在這一百三十八位駐藏大臣中，讓我印象最深刻，令我最佩服的是和琳。

他的哥哥和珅，大家都知道和坤是清朝的一個大貪官，但是和琳跟和珅的性格、人品是完完全全不同的。

和琳在西藏就任駐藏大臣期間，廓爾喀人（尼泊爾人）兩次侵犯西藏。清朝廷派福康安來西藏抗擊廓爾喀人，和琳明知他哥哥跟福康安關係不好，但他仍以大局為重，配合福康安並提供給他了充實的糧草和軍餉。待清兵打退廓爾喀人之後，他又跟福康安一起撰寫了後世有名的《欽定藏內善後章程二十九條》。

《欽定藏內善後章程二十九條》對後世歷史的影響特別大。

戰後，整個西藏因為戰亂而民不聊生。屋漏偏逢連夜雨，這時候天花又開始在西藏肆虐，和琳便從朝廷引進了種痘的技術到西藏，為各地臣民接種，拯救了很多人的生命。

現在大昭寺門前共有三通碑，一通是唐蕃會盟碑，一通是無字碑（據拉薩老城區居民說，無字碑是為紀念修建大昭寺的工匠們而立），還有一通碑就是清朝的種痘碑，為紀念清朝乾隆年間中央政府向西藏人民傳授種痘方法以防治天花所立。

在拍攝《駐藏大臣》紀錄片的過程中，最大的困難是什麼？

我覺得最大的困難有兩個：一是有很多的內容無法考證，而且在有些歷史事件上，專家與專家之間的觀點也不一樣，這個時候我們就不知道應該聽誰的了。這也就意味著，這種無法完成考證的內容到底該不該講？二是，我們拍的是歷史紀錄片，要用畫面來展示歷史事件。在沒有畫面支撐的時候，就得想盡各種辦法去呈現儘可能真實的畫面。這需要耗費很多的精力，是拍攝當中的第二大困難。

為了拍攝《駐藏大臣》紀錄片，您都去過哪些地方取景或者尋找線索？

這樣的事就太多了。跟駐藏大臣有關係的，沒有關係的，甚至我覺得有一點點關係的地方我都去過。當然在這個過程中我也發現了一些新的內容，這是史料中從沒記載過的。比如說我們在色拉寺發現了一面壁畫，據色拉寺的僧人介紹，壁畫上的人物就是當時歷史上非常著名的人物——頗羅鼐，壁畫旁邊是他的小兒子珠爾墨特那布扎勒，而這個「兒子」就是乾隆十五年（1750年）被拉布敦與傅清殺死的謀叛之徒珠爾默特那木札勒。

《駐藏大臣》紀錄片什麼時候製作完畢？首先會在哪個頻道播出？

我們計劃今年年底播出，但是時間還沒有完全定下來。我倒是希望在明年3月份播出，因為3月對西藏而言比較敏感，我覺得在那時候播出會更好一點兒。《駐藏大臣》紀錄片是被中宣部列為「記錄中國船舶工程」中的項目，是國家的重大項目，一般都會在CCTV1的黃金時間播出，然後在CCTV9重播。

編輯 | 楊子