專訪英國皇家工程院院士楊廣中：智能手術機器人走向臨床不會太久

7月8日，在 CCF-GAIR 機器人專場中，英國帝國理工大學教授楊廣中作為第一位演講者，進行了題為《Surgical Robotics – the Next 25 Years》的演講。

楊廣中所獲的榮譽不計其數：英國皇家工程院院士，皇家學會/沃夫森醫學影像計算實驗室主任、沃夫森外科技術實驗室的聯合創始人及普適感測技術中心的主席。此外，他也是 IEEE, IET, AIMBE, IAMBE, MICCAI 等多個機構的 Fellow。他曾當選 The Times 的「Eureka 100」——100 位對英國具有重要建樹的科學家。

在楊廣中對「手術機器人的後25年發展」進行演講後，雷鋒網AI掘金志第一時間對楊廣中進行了專訪。

以下為採訪實錄：

一、手術機器人未來之困

1.雷鋒網AI掘金志：為什麼您在演講中提到可能在未來25年之內，手術機器人可能到達第五個階段都很難？

楊廣中：一是技術方面，現在機器學習、人工智慧等是縱嚮應用為主，縱向是什麼概念？好多問題可推理的、有規律的、可重複的，這樣的話機器人容易學習，如果一些東西達不到這樣，就會出現很多意想不到的問題，這種學習就比較困難，尤其是學習樣本比較小的話。

一個好醫生的能力並不僅在於技術層面和能不能做成一些具體的手術，更在於他的應變能力，就是在手術當中，面對突發情況，能不能及時應變？有沒有經驗能做一個全局性的判斷？ 人體是一個大系統，動一發牽全身，所以，這時經驗就非常重要。

2.雷鋒網AI掘金志：但是您剛才說，人在應變方面都很難的話，機器怎麼來做這種特別的應變？

楊廣中：機器在應變方面，的確非常困難，好多連人也做不到，對於機器人，這也是今後它面臨的最大挑戰。

3.雷鋒網AI掘金志：機器人大量使用面臨的最大難點是什麼？

楊廣中：第一，要找到好的適應症，就是手術機器人並不是要盲目推廣，因為有時，靠傳統手術，就可以做得很好，我覺得在這樣情況下並沒有必要替代這一類手術。還有一個問題，就是現在價格普遍太高，怎麼把價格做下來，把技術的含量做上去，能夠使大眾能夠獲益，這是最關鍵的問題。我們並不是要通過技術使醫療成本越來越高，而是通過技術把醫療成本降下來，改善安全性、可靠性和加快病人術後康復。

二、「人機合一」

1.雷鋒網AI掘金志：您的演講中提到人機合一，然後介紹了您所在的研究機構現在正在研究的眼動儀，除此之外，您還研究了哪些可以人機合一的領域？

楊廣中：對，眼動儀只是其中一個研究成果，現在眼動儀比較成熟，我們的研究還包括腦機介面方面的布局。

2.雷鋒網AI掘金志：那麼，你們做的眼動儀已經用在臨床上面了嗎？

楊廣中：我們系統已經出來了，正在推向臨床。目前正在自己中心裡進行試驗。我們這個中心的不光有工程研究人員，還有臨床醫生。

3.雷鋒網AI掘金志：還需要多久呢？做這個試驗。

楊廣中：應該不會太久，不方便透露具體時間。

4.雷鋒網AI掘金志：除了眼動儀以及您在演講中提到的手術機器人在一些領域的應用，對於靶向手術和靶向藥物方面，手術機器人現在發展怎麼樣？

楊廣中：對，做靶向藥物的治療，和微納米機器人有非常好的結合。今天我沒有時間把我們的顯微手術機器人給大家介紹，實際上靶向給葯非常重要，因為牽扯到一些專利問題，今天不是太方便介紹。

5.雷鋒網AI掘金志：可以介紹一下它最先能應用到哪一類疾病嗎？

楊廣中： 很多腫瘤，可用栓塞化學治療，而最原始的做法就是進行手術切割。今後的手術，尤其對於腫瘤和癌症手術，並不是通過簡單的手術，而是進行抑制，叫帶瘤生存。這個在運用手術機器人中，會出現很多突破和改進。

三、當前研究重點及國內外合作

1.雷鋒網AI掘金志：最近您所在的哈姆林機器人手術中心的研究重點是什麼？您最近最關注手術機器人的哪個前沿方向？

楊廣中： 我們中心的主要研究包括手術機器人、影像、和感測。我最近關注的一個方向是微納米機器人。

2.雷鋒網AI掘金志：這三個方面具體是嵌在什麼研究項目和合作中？

楊廣中： 我們主要還是專註在三方面，一是基礎研究，二是應用研究，如何把它給做成一個系統，能夠用起來，三是臨床研究，能夠在臨床上應用。

3.雷鋒網AI掘金志：您和國內的醫院有相關合作嗎？

楊廣中：我們正在拓展，有好多潛在的合作對象。

4.雷鋒網AI掘金志：是北上廣的醫院嗎？

楊廣中：我們都感興趣。

5.雷鋒網AI掘金志：真的不透露一點嗎？主要是哪些方向呢？

楊廣中：主要在手術機器人方面。

6.雷鋒網AI掘金志：為什麼現在會有和國內醫院合作的考慮？

楊廣中：第一，我本來就是國內的大學畢業的，我本科在上海交大。一些好的技術在國內推廣更有前途，因為國內資本比較成熟，而中國對疾病的手術治療有非常大的需求。現在好的手術醫生，都是忙不過來。通過推廣手術機器人，能把手術的安全性、可靠性做上去，讓病人的康復效果更好，對每個人都非常重要。

你也知道，現在最大的問題，尤其在手術方面， 手術治療往往是在患病的末期，治療價格昂貴，一般家庭都承受不了，如果我們能把重心前移，早期診斷，就能早期干預和治療。

7.雷鋒網AI掘金志：你們在英國目前的合作是主要就哪些領域開展？

楊廣中：最近的話，是我們怎麼樣把光活檢與手術結合起來。還有就是機器人輔助顯微手術。

8.雷鋒網AI掘金志：目前，英國醫院應用機器人做手術是什麼狀況？

楊廣中：現在的機器人還是太貴，耗材太貴，機器設備太貴，設置時間比較長，體積比較龐大，機器比較笨重。

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