三醫聯動改革的最大難點在哪一塊？

本期嘉賓簡介

特邀嘉賓：單升高

誠域集團股份有限公司 董事長

上海策庫企業管理諮詢有限公司 董事長

賽柏藍兩票制培訓特聘講師

今日問題

在新的政策下，醫藥人如何在財務、渠道、營銷、政務四個方面做到合規？

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醫改涉及到、醫藥、醫療、醫保的改革，改革的核心，就在三醫聯動，醫改整體做的非常好的情況下還是有些小問題，因為最終的服務對象是誰呢，是患者是病人，所以我覺得我們三醫聯動裡面沒有涉及病人，所以醫改這一塊，我們三醫聯動應該叫四醫聯動。醫療、醫保、醫藥的基礎上再加一個醫教。什麼叫醫教？就是對於病人正確的醫療觀念的教育，因為我們現在看病難、看病貴的問題，歸根結底的都是在哪？在病人這塊他的醫療觀念有問題，你比如像這個為什麼看病難，我們現在病人覺得我就相信大醫院的高齡資的醫師、主治醫生、主任醫生。所以我對我附近的社區的醫生或者鄉鎮衛生院的醫生、基層的醫生我不太信任，所以最後就導致看病難，我們都往大醫院擁，大醫院排不上號，但是小醫院沒有病人，如果把這個觀念改過來，你就是一個小感冒沒有什麼，一般醫生都能給你治，在你的社區你就可以治療了，在你鄉鎮衛生院就可以治療了，那麼你就不用到大醫院去了，看病難得問題自然就解決了。關於看病貴的問題，歸根結底也是這個病人醫療觀念的問題，為什麼這麼講呢？實際上更多的，我們大家都覺得看病費用高了，但是實際上做為病人來講，一方面抱怨費用高，另外一方面呢，比方說你一個小感冒，你到醫院醫生給你看了一下說，其實你這個沒有啥大問題，你回去多喝點熱水、多休息它就好了，那麼你就會認為這個醫生要麼技術不行，要麼不把我當回事，所以你希望他給你開藥，那麼說如果醫生給你開藥，你這本身一個小的感染，用點青黴素就可以，但給你開了青黴素完了以後或者阿莫西林什麼的，就給你開了幾塊錢十來塊錢的葯，你心裡就在犯嘀咕，我這挺難受的，你給我開了這十來塊錢的葯能治好我的病嗎，所以！這就導致醫生觀念也在變，因為我本身是個好醫生，但在這種觀念之下，不迎合你就沒人找你看病了，所以我覺得這個體制才是最重要的，因此我覺得應該加這個醫教問題，當然這裡面從醫保裡邊在一定程度可能它能代表這個病人，它屬於醫療的一個費用支付方，可能在一定程度能代表但是也不能完全代表，那麼從這個三醫聯動裡邊呢，我們講這個看病難、看病貴的問題，看病難得問題主要從這個醫療改革上，看病貴的問題主要從醫保的改革和這個醫藥流通體制的改革，包括這個，也需要這個醫療改革的支持，所以最終來講，這個三醫聯動最後的落腳點就落腳到這個醫療改革上,甚至我認為這個醫療改革最後改好了，那麼其實醫保也好、醫藥也好根本是不用改的。它自然就變成一種市場東西。比如說醫保支付，為什麼改醫保支付呢?因為它覺得你花錢花的多了,醫保現在兜不了底了,現在沒那麼多錢了!費用上升太快了!那麼為什麼要搞醫藥改革呢?還是一樣，因為我們覺得你這個流通環節太多,所以導致價格的虛高,那麼最終讓醫保付出更多,所以我就需要去改,但是實際上這種改革我覺得對不對呢,我認為這一塊還是有著偏差,怎麼個偏差?我們現在講這個供給側改革，既要從需求方去改革，需求方我剛才講這個病人是需求方，你把他的觀念改過來了，然後醫生這支筆它是決定你的醫保費用和你的藥品費用。對不對，那麼如果從這個方面去改，做好醫生在病人正確醫療觀的支持下，我可以讓你不該檢查的就不給你檢查了，不該用藥我不給你用藥了，我能用便宜葯的不給你用貴葯了，那自然就好了，其他這些醫保的問題和醫藥的問題，交給市場就行了，政府可以不管。所以改革的難點在那，在醫療。醫療這裡邊難點呢，為什麼會存在藥品價格高，醫保費用超支，根本的原因？我覺得還在於醫療這塊的終端，醫院和醫生的利益問題，當然講利益可能比較敏感，實際上各行各業都存在利益問題。那麼我們如果把這個醫院，這個和醫生這塊，讓他們做到對藥品，對醫療費用這塊依賴性降的越低，那麼相對來講這個改革越成功，那麼在這一塊呢我覺得我們總體政策做的還是比較好的，兩個方面，一方面，你比如說這個騰籠換鳥，這個騰籠換鳥什麼意思呢？按我個人的理解包括兩方面，一方面是對這個醫院收入的騰籠換鳥，你原來這個病人需要花費五千塊錢，五千塊錢裡面你用了三千塊錢的醫藥和醫療耗材，兩千塊錢純收入，那麼現在騰籠換鳥的話，五千塊錢還是五千塊錢。但是讓你的這個醫療收入能不能佔到四千，讓你這個藥品這些檢查費呀，一些醫療器械類耗材，能不能從三千塊錢降到這個一千塊錢，如果能做到這樣的話，那麼相對來講醫院那肯定是我寧願提高自己的純收入，自然慢慢把這種不合理的一些消費，藥品啊，檢查啊，這些降下來。所以通過這些，前期我們可能先調結構，後期慢慢的我們再調整這個收入，現在醫保支付方式的改革，一個病人我就給你，按人頭給你多少錢，你願意把藥品弄得多了，那麼你藥品變成你的成本，優先零差率了，所以你相對來講，藥品賣的越多，你成本越大，你純收入率越低，醫院在發生變化，原來藥品百分之十五的利潤，現在沒有了，變成成本了，五千塊錢，我用一千塊錢葯，就是四千塊錢純收入，我用三千塊錢葯，我就是兩千塊錢純收入，所以這個方向是對的，另外一個，騰籠換鳥還有一個醫生收入體制，我原來可能一個月這個八千塊錢，八千塊錢裡面我可能有一部分是其他收入，一部分是工資收入，那麼以後呢，讓你拿手術刀的比提屠刀的要好了，你的收入高了，掙到錢了，你就變成一個陽光收入，我們能陽光為什麼要還去走到黑暗底下呢，所以醫療改革可能是一個難點，但是現在已經看到希望了，這一塊能降下來，今年四月份，北京的醫改，當天微信朋友圈裡面就傳了一個單子，一個收費單，門診挂號費從五塊錢提高到七十塊錢，門診注射費從三塊五提高到二十八，有一項檢查費從一千塊錢降到四百塊錢，然後還有相應的醫藥費下降，很明顯，這個調節或者一升兩降，只要跟技術有關的收入都長，跟技術沒有關的藥品也好檢查也好，全部往下降，我剛才講了這個，病人醫療觀念的這個教育問題、醫教的問題，那麼這塊醫患關係怎麼來維繫好，那也在於從觀念上要你扭轉過來，我的醫改現在不是說一定讓你把費用要降低到多少，因為經濟是在發展的，各項成本還是在上升的，而是把這個結構要調整理性，你原來拿手術刀的不如拿剃頭刀的，我現在就要讓你拿手術刀的一定要比拿剃頭刀的好。舉例說：要成為一個醫生，本科五年，三年研究生，上了三年研究生以後，你只能到你老家縣城找工作，在西安市這樣的二線城市找工作都得博士以上，所以，需要八年，到醫院以後，還要站科，三年，可能才能成為一個合格的醫生或者一個初級醫生，十一年練就一個初級醫生。另一個方面醫生做個闌尾炎手術，上兩個醫生兩個護士兩千塊，或者給你看個病，挂號費五塊錢、現在七十塊錢、給你開張處方，但是你去剪個頭髮都得四十塊錢，所以還是觀念的改變，一定要讓病人有正確的醫療觀。

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欄目簡介

隨著國家醫改政策的全面推進，兩票制、零差率、營改增以及金稅三期的全面落地，使得整個行業發生了巨大的變革，這種變革必然帶來合規的挑戰，為了讓廣大的醫藥人認識風險、評估風險以及規避風險，由西部商橋.俠客影視製作的《醫改百家談》公益欄目應勢而生，欄目以解決醫藥人、醫藥行業從業者面對國家的各類政策和改革，邀請國內知名的醫藥人和行業大咖現場從政策解讀，破局之策，風險把控等方面進行疑問解答，從不同的層面、不同的角度、給廣大的醫藥人指點迷津、指明方向，為醫藥行業做出微薄的貢獻。

採訪對象

醫藥廠家負責人、商業公司負責人、獨立個人

政府機關相關負責人、協會組織領導、行業職業經理人

醫院院長、主任醫師等、學術機構

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