老子可沒說治國就像做菜一樣簡單

第六十章第1講

文.羅大倫 圖.網路 編.雲少

各位親愛的朋友大家好，今天我們接著來聊《道德經》。今天開始聊第六十章，我覺得挺快了，一共八十一章，我們聊到第六十章了。原來我計劃給大家聊三年的，現在看來估計一年半差不多了，後邊越聊越快了，因為前邊道理講清楚了，後邊其實老子在來回地重複，在來回講各種細節，所以我們理解就快多了。

第六十章在《道德經》里是很有趣的一章，他講了很特殊的事，我們一點點兒來聊。首先今天學第一句，老子說「治大國若烹小鮮。」這句話我說完，大家就會說我聽過，「治大國若烹小鮮」，這是名言，我們很多領導講話都引用這話，我們主席就曾經引用過「治大國若烹小鮮」這句話。從版本上來看，帛書乙本寫的是「治大國若烹小鮮」，甲本這句話全部殘缺，楚簡就沒有這一章，這一章丟失了、沒有，或者是當時沒有抄寫，實際上在帛書甲本裡邊，凡是治大國，寫「國」字的都是「邦」字，所以老子當時原來寫的應該是「治大邦若烹小鮮」，但是因為帛書甲本沒有，乙本年代稍微晚一點，是漢代的，說「治大國若烹小鮮」避了劉邦的字，所以我們還是尊重乙本，按照「治大國若烹小鮮」來講。

這話什麼意思？這話特別容易引起誤解，很多人一聽這話，按字面意思講明白，「治大國若烹小鮮」就是說治理國家特別容易，你手法很高超，你心態很輕鬆，治理一個大的國家，就像炒一盤小菜一樣，「烹小鮮」，炒一盤小菜一樣，這話形容治理國家非常容易，我們手段很高超，治理大國非常非常的簡單，這是一般人看字面的理解。但實際上這句話的意思完全不同的，老子《道德經》經常有這種情況，就是後世人理解的和老子原來講的完全不是一個意思，這句話到底什麼意思？首先我們要搞懂「小鮮」的意思，大家說小鮮肉，不對，不是小鮮肉。這「鮮」字最早是指一種魚，左邊「魚」指的是這東西的種類叫魚，右邊「羊」指的是美味，當時古代覺得羊這東西的味道最好吃，一直到宋代的時候，宋朝其實當時老百姓最喜歡吃的是羊肉，羊肉最貴，豬肉當時人們吃的並不多，大家怕豬肉吃多了中風等等，大家認為豬肉並不是特別好的，有點腥味。

蘇東坡為什麼創了一個肉叫東坡肉？是因為當時蘇東坡不斷被貶，所以兜里沒錢，貶官沒有錢，吃不起羊肉，蘇東坡曾經創過一個菜，就是別人買完剔下的羊骨頭，他買回來給烹飪一下，拿小刀剔那肉絲，他覺得這個跟吃螃蟹一樣鮮美，你看都窮到這份上了。他為什麼創東坡肉？就是他把大家不願意吃的豬肉買來，加佐料給燉，燉到最後爛的綿軟的，味道、口感跟羊肉差不多的時候，他覺得這個可以代替羊肉了，所以他留下一道菜叫東坡肉。

宋代皇宮裡邊每年殺的羊，即使最節儉的皇帝，每年宮裡邊殺的羊也有幾十萬頭之多，有的多達幾百萬頭，因為吃肉主要吃羊肉，所以過去古代人認為羊很鮮美。魚也很鮮，也很美味，魚中這種美味的用羊來表示，這種叫「鮮」，所以是一種魚，「小鮮」是小魚的意思，不是炒一盤小菜，是小魚的意思。「治大國若烹小鮮」，「烹」大家經常講做油煎，在老子的時候，中國並沒有油煎的情況，用油煎東西做菜是漢代以後才出現的，所以我們不要理解錯了。在老子那時候做菜，一是烤，一個是拿大鼎來煮，煮就是「烹」，所以為「烹」字下邊四滴水是代表火，下邊是火，上邊實際原型是個器皿，像鼎一樣的器皿，架起火來煮，也就是說我們現在的燉，比如說現在拿水燉。

「治大國」像燉一條小魚一樣，這什麼意思？我們要想燉小魚有什麼特點？這燉小魚你慢慢放點水，慢慢燉，咕嘟咕嘟的放點佐料燉，這時候第一你要慢火，你別火太大了，一會兒就焦了，不行，所以要慢火，你要保持穩定，第一保持穩定；第二不要隨意去翻動它去，燉兩條小魚，您拿個鏟子來回翻它，會出現什麼情形您見過吧？來回翻這小魚很快就碎了，你就燉了一鍋魚湯了，真正煮小魚不要翻它，煮一會兒熟了就好了，很容易就熟。這句話指「治大國」應該保持一種穩定的狀態，不要隨意的去翻動它、攪動它、擾動它，就是不要去隨意擾動老百姓，去折騰老百姓，這是治理大國的方法。所以這是老子講的本意。

怎麼治國？領導者不要隨意去擾動老百姓，一般古代知識分子講到這，河上公就講到這，所以河上公說這「鮮」指魚，「烹小魚不去腸」，小魚沒事就把腸子刮掉了，魚就破了，「不去腸，不去鱗，不敢擾」，不敢隨意去翻動它，「恐其糜也」，恐它變成「糜」，就是碎末，這是古代的解釋。我們再給進一步解釋一下，為什麼不要去隨便擾動老百姓？我們一定要搞清楚一件事，就是為什麼要去擾動老百姓？實際上都是為了自己的利益，為了自己的名譽、地位、利益等等，我去撈取，我去剝削，所以會不斷擾動百姓、不斷折騰他們，這種領導者為我的狀態一定要放掉，你放掉以後就不會去擾動百姓了，這是這句話更深的含義，也就是說領導者不要為自己的利益去擾動老百姓。

所以大家看《道德經》這句話，「治大國若烹小鮮」並不是講的輕易的意思，講的還是領導者按照「道」做事，放下自己利益，不要輕易擾動百姓，去搜刮，這叫「有為」，我們要「無為」，「無為」是對自己的。在實際工作中，老子這句話也是這樣的。比如說老子為什麼強調「治大國若烹小鮮」？大的公司和小的公司不一樣，小的公司剛開創兩三個人，政策隨時變一變，沒什麼問題，就兩三個人很靈活，但是您公司有5萬人的時候，政策隨時變的話，今天一個政策剛傳達下去，一層層傳達，省公司、市公司、區公司等等，一直往下傳達，剛要傳達完，還沒執行，您改政策了，又來一政策，又傳達，下邊就沒法做事了，大公司如此，大國也是如此。

我們有的部門就是這樣的，犯這錯誤，不斷的下文。他們系統內員工跟我講，說我們上級下的文件，我們還沒消化完、還沒等執行呢，改了，又來新的文件了，又重新這麼改了，向左改、向右改、向東改、向西改，所以系統裡邊就會混亂。所以我覺得老子真是，他是當時國家圖書館的館長，他是看著領導者怎麼治理天下的，所以這句話說的非常到位，治理大的國家像烹小魚一樣，像煮小魚一樣：第一，要慢火，不要著急，不要隨意去擾動；第二，注意不要為自己的利益去干擾百姓、去不斷搜刮，你如果為大家的話，你放心，大家會把這事做好的，他自然會把工作做好了，可是如果你不斷為自己去折騰，你放心吧，這系統絕對會崩潰的、絕對會受不了的。

我舉個例子，比如說有個企業叫海底撈，海底撈火鍋做得非常好，沒有一分錢貸款，沒有什麼風險資金等等，人家全國做了200多家店，每家店生意都很好，因為他老總對員工特別好，他老總給所有領班以上的員工的父母家裡邊每個月匯養老金，您能想到嗎？領班以上員工，父母每個月收到養老金，這些農村老人沒有養老金，每個月收到這個以後非常感動，所以員工感恩他。

他給員工提供各種福利，員工都住白領宿舍、白領社區，也就是你海底撈的店在哪，你的員工就住在附近，走20分鐘要到班上，所以北京國貿店海底撈員工就住在北京國貿邊上的住邦2000，這住邦2000我是不敢住的，我住的很遠，我住郊區五環外，人家住這兒，這是白領、高管住的地方，但是他員工住這兒，而且專門配服務員給服務員服務，也就是說你的員工下班了，沒來暖氣的時候，每個人被窩裡都有熱水袋，誰給放的呢？有服務員打掃整個宿舍衛生，幫您服務，對員工好吧？一般飯店的宿舍都是上下床、地下室，人家這是白領社區，兩個人一個房間，這待遇多好。他對員工好，員工就主動對企業好，員工想出很多方法來回報企業，據說每個月能上報700多條改進的措施，我們怎麼服務顧客、怎麼能對顧客好等等，員工不斷地想。

有的企業老闆就想我投機取巧，我可以走捷徑，我派人到海底撈「卧底」去，什麼叫卧底？我派員工去應聘，去上班，每天把單位幹什麼都給我傳回來，您看這卧底聰明吧，然後把服務顧客的高招，什麼給顧客配眼鏡布、給顧客放什麼扎頭髮的皮套，怕頭髮濺到湯汁里等等，學來那麼十招，學來以後就趕快推行，我們飯店也推行，告訴大家必須你這樣、你這樣，這十招每招都用，開始督促，這一招一定要怎麼怎麼用，一定要做到位，那一招我來檢查，必須做到位等等，這就開始「烹小魚」，開始來回翻動了。

可是這員工做一做，就不做了，兩個多月一招都辦不下去了，因為員工替您拆招，員工告訴您，「老闆，您看顧客不喜歡，我們是在一線工作的，您看這顧客把這東西扔了一地，您又多花錢了，顧客也不喜歡，您說老闆為您考慮，您省點錢，我建議這招別做了」，他替你拆招，所以兩個月過去以後這些招全都拆沒了。為什麼呢？這些招是為誰做的？老闆是為自己做的，是為自己多掙錢，跟員工一點關係都沒有，所以員工就替您拆，因為它增加了勞動負擔，他算錢給你，員工就不愛做了。

可是海底撈怎麼樣？海底撈老闆很簡單，老闆不用想這些事，這些事員工想的，老闆就想怎麼對員工好就行了，所以他保持一個非常穩定的狀態，員工感受到他的溫暖，員工主動去做這些招，不斷做，所以大家看他這種動不是折騰，是員工主動的要去做什麼事，老闆反而很穩定，老闆就是把恩惠給員工就行了，對員工好就行了，所以企業很有活力，老闆很輕鬆。可是那個企業怎麼樣？老闆很緊張，老闆玩命的督促，他是為自己，人家海底撈是為員工去服務，他這邊老闆是為自己，為了多掙錢，我偷來十招，我一定要執行，他不斷的搞運動，一招檢查又一招檢查，因為跟員工沒關係，所以員工不堪其擾，所以不跟你合作了，結果這系統很快就會崩潰的，這樣企業沒有任何文化、沒有任何凝聚力的。

所以「治大國若烹小鮮」，我通過這個例子來講，並不是「若烹小鮮」就什麼都不做了，不干預了，一般講這句話古代學者容易講成「無為」什麼都不做、不要干擾，不是的，而是「治大國」，你不要為自己的利益去干擾員工，去撈取、去干擾員工，你應該放下自己為大家做事，這樣才能做好，如果你為自己撈取就是擾動員工了，員工就會不勝其煩，最終與您離心離德，您的系統就崩潰了。

這裡邊包括一個是為誰的問題，為自己還是為員工？動與不動？動是對誰的？對員工的，不動是對誰的？是對自己的，所以這一句話，「治大國若烹小鮮」我們沒有展開講，實際如果展開講的話，結合企業管理的例子會講出很多內容來，這裡邊大家仔細琢磨其中道理，並不是我們講的什麼都不做，而且去為大家做，但是不要為自己去撈取，這種穩定的狀態才是一個管理的非常高的境界。

今天我們就聊到這兒，這句話回去我們自己一點點兒思考它，這句話裡邊的含義其實是很深的，明天這時間我們接著來講《道德經》，我們明天不見不散！

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