研究中國紅燈區最大的危險是被小姐愛上

蹲馬桶時來點歷史，拉的舒坦！

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配圖來源電影《天註定》

作者： 潘綏銘（中國人民大學性社會學研究所所長 ）

中國人民大學社會學系教授潘綏銘是國內「紅燈區」研究的權威學者。從1998到2010年，潘綏銘及其團隊共定性研究過中國23個「紅燈區」，訪談過1132位「小姐」，239位「媽咪」或老闆，以及212位嫖客。

1. 「原來你只看不幹」

人家最喜歡問的就是，潘老師你嫖不嫖？我說我不嫖吧，你們也不信，我說我嫖吧，那我又違心。我只好不說，你們也別問。所有人都是假設你要嫖的。你真要問他認為潘老師嫖不嫖，估計百分之九十的人還是說你肯定嫖過。這很正常。

我最早是三陪男，陪著資本家到處跑。1995年前後，我有一個朋友是小爆發戶，有錢了就揪著我到處去吃喝玩樂，拿我當花瓶。他是我在文革當工人時認識的工友。人家發了小財帶你到處走，跑了有十幾個地方吧，南方北方哪都去過。無意中你就接觸到這些小姐了，到處都能看見。誰都有這好奇心，你想了解她們到底是怎麼回事。也試過當場跟人家聊一聊談一談，發現根本就不行，隔著一層山一樣，什麼都了解不到。

你假裝嫖客來，根本就一點意義都沒有，從根上就錯了。你充其量了解到價錢問題。可這還需要你了解么？你問誰誰都知道。你如果假裝去嫖她，那你看到的都是職業表演，跟模特、電影演員一樣。你看見的根本就不是她。我是想了解人。最開始跟大家想法一樣，她為什麼會做這一行？人看起來都挺好的嘛。一年以後就發現了，這根本就是個愚蠢的問題。

「為什麼要研究這個？這有什麼好研究的呢？」——她們才不這麼問，這是學者的問題。人家的第一個問題——是不是卧底，是不是警察？第一個問題人家能給你作證了，說不是警察。第二問是不是記者？要是記者就掐死他。記者是第二恨的。然後就問你來幹嘛。他們不會想到有什麼研究，研究這詞兒都聽不太懂。男老闆向另外的老闆介紹我時候說，第一，人家從北京來的；第二，人家現在是教授，馬上就要當研究生了。我回來跟老師們一說都樂得哈哈的。對他們來說，教授還能聽得懂點兒，研究生他根本就聽不懂，所以研究生就比教授高。

那你來這地方幹嘛？這個問題第三天就解決了，他們用他們的世界給你解釋。我說，我只是來看看。誒他們就抓住了，說，「你只看不幹」。這他就都通順了，接受你了。

其實大多數底層人，生活很簡單，世界很狹小。她主要判斷的是你會不會害她。警察和記者都是會害她的，而你就一個「來看的人」，她才不管你是不是有什麼嗜好啊，是不是變態啊，她沒這些概念。

第一個媽咪是高中畢業了的，自己還念了函授，她比較擔心我給她寫到書里去。但她手下的姑娘們都沒想到過這個問題，她們都說「啊太好了，把我寫到書裡頭去，寫我真名兒啊」，把名字都告訴我了，但我很快就忘了。(這是我們的研究道德，不是給人家保密，而是根本就不要記住人家的真名。)

她們是真這麼想的。她們太缺乏關注了，一輩子沒有受到過關注，可能她爸都不看她一眼，所以聽說寫書高興死了。年紀大的顧慮就多點，她們裡頭一半是有孩子的。而文化低的，她無法作評價，我被寫到書里是什麼意思，她不懂，既不反對也不支持，無所謂。

怎麼打消顧慮？這太簡單了。一年以後我再去，把書給她送了一本。她高興了，翻著看了半天，「啊看不出來是我」。還散發給台灣老闆看。

還有一點，她們的生活太狹窄，我待了幾天馬上就覺出來了。小姐最大的苦惱，當然是被壓迫被欺負，可是還有一個，就是太無聊，真的太無聊了。電視劇看膩了，打麻將又輸不起，一塊錢的都輸不起，一天24小時打麻將下來。所以麻將也不打，撲克也不打，沒事幹，客人隨時可能來，你又得在那坐著，無聊，真的無聊。時間一長，那小姐是獃獃的，呆若木雞這詞真是太形象了，就那麼獃獃的呆著。所以她們也很希望有個人聊聊天說說話，又不是嫖客，嫖客的話你得表演啊。尤其是比較年輕的，越是小孩越高興，來了個人跟你聊。而中年人大多數有孩子，孩子不能帶，心理負擔特別重。我就在那跟她們聊聊天，玩玩牌啊，給她們算命，看手相。

只有頭兩回是我自己去，後來都是帶學生去的。最多時帶著七個女生，最少時候也帶著四個學生。帶女生有什麼好處呢，她能談感情方面的事。我跟她們為什麼也容易說呢，因為有個代溝，年齡差距在那，你在那住上兩天以後，就恨不得叫你爸爸的叫你爺爺的都有。她一看你這老啊，有安全感。這個年齡差距挺有用的，她不會把你想像成嫖客。老嫖客倒是有啊，但是你否定了是嫖客，就拿你當長輩來看待了。她會主動跟你聊生活經驗什麼的。

把小姐當人看，我一直這麼強調。但開始也沒這麼自覺拿出來講啊，這個認識比較晚。我一共寫過六本關於小姐的書。大概是在第三或者第四本書的時候，才悟出來的。

2. 最怕小姐愛上你

我跟學生講課，每一次我都提這個問題：到她們那去做宣傳教育工作，最大的風險是什麼？回答都是被敲詐啦，被行騙啦，被她們引誘下水吧。包括老師，說老潘你帶我去吧，保證坐懷不亂。

我說你這一說就露了，不合格。什麼叫坐懷不亂？你以為小姐是妖魔鬼怪非要把你給拉下水啊？你就把她想像成狐狸精了，你怎麼不說她是個可憐的小姑娘呢？你怎麼不說她是個平等的人呢？

只有一次有一個看起來三十多歲的男的，是學醫的，他說對了。

最大的危險是：小姐會愛上你的。為什麼？你這麼一個年齡身份，平等地對待她了，別說很平等，你就能跟她坐下來聊就夠了。男人從來是俯視她們。你就跟他平等坐下來，能關注她，她就會掉眼淚。在她那個世界，連她爸爸她哥哥都沒這麼對待過她。

她愛上你了，你可以感謝她，卻沒辦法回報，根本無以回報，搞不好就傷了人家的心。這才是最大的風險。

有一次，一位女老師非要找小姐談談，就是好奇，不是調查，問我應該先問什麼。我說先問她的孩子啊。她不信，說那麼年輕怎麼會有孩子？我說你一問，她的眼淚就下來了。她更不信了。結果呢，她跟那個小姐抱頭痛哭。

這些都不是做學問的問題，是為人處世。有一個預防艾滋病的男醫生說，潘老師，我看你寫的書我不信，見你這個人我就信了。我說你罵我長的像嫖客。他說不是，你沒架子。

人跟人講的是以心換心，你去了，不能有那麼多隱私。我在東莞的時候，幫我調查的媽咪打電話跟我夫人聊天，那時候打長途多貴呀，她打了三次，都是半個多小時。我夫人直勸她，我給你打吧。不行，還是要她打。後來我走了，她也走了，還記得打電話告訴我。

3.  紅燈區是怎樣建起來的？

至少我們在四川考察，一共考察了11個縣的開發區，全部都是紅燈區。全國最大的農業縣，只有一個造紙廠這個基礎，在那搞一個開發區，政府只投錢蓋路，就是修好一條馬路，然後號召農民、市民自己掏錢在旁邊蓋房子，房子都是私有的，蓋起來準備辦開發區。

我們這種經濟外行都看出來了，這地方離成都還有兩個小時車程，既沒有原料也沒有技術，瘋了才會來投資。

最後農民沒辦法，辦紅燈區，只有小姐能吸引人過來。

當地一開始也管，後來發現，

稅務幹部親口跟我們說的，我們欠了農民的債。鎮長乾脆說，我們吃的飯裡面有一頓是小姐給的。靠小姐給你才有稅收啊，農民才能活下去啊，賣吃的賣衣服的什麼亂七八糟的才能興旺起來。

現在就是因為這種GDP主義，盲目建開發區。

4. 紅燈區里的思想工作

紅燈區是有定義的。第一地理上得相對集中，第二沒有雜七雜八，就是純粹一個平台，第三得相對公開。符合這三條的也並不多，當然每個縣城都會有，只是大小的問題，我們覺得三家集中在一起以上就可以。三家就是比較小的，三十家就比較大，三百家不可能，政府不允許。

後來我發現老闆的思想工作做得特別好。他們怎麼教育小姐？第一天來了你坐在門口，你就看吧。你看這進進出出的這些男人這些嫖客，哪個不是人模狗樣，回到家哪個不是好丈夫，見了孩子哪個不是好父親？你們將來的前途是什麼，你們就嫁這樣的男人？人家還不要你呢！你最高理想也不過就是嫁個城裡人，好丈夫好父親是吧？回過頭他來干這個了。他老婆不知道，別人不知道，誰都裝不知道，你們可是天天看見的。

女孩子的信仰一下就全部打垮了。文化低的女孩子，她說不出這詞兒來，可是她唯一的生活信念就是愛情、婚姻。越是底層的女孩子，就越沒有本錢沒有關係也沒有機會，就越會相信這個。你把這個給打垮，不用你教也不用你催，她什麼都能做的出來，道德就什麼屁都不是了。

你別以為是道德問題，別以為它是性問題，一點關係都沒有。很簡單，這個農村小孩該誰管？人民政府沒管，她是中華人民共和國公民，她有就業權，你沒給她提供任何機會，她自己跑到人才就業市場想養活自己，造成這個局面。換了你，十幾歲農村孩子，連城市都沒進過，普通話不會，別說說了，連聽都聽不太懂的孩子，你說你怎麼辦？

這就應該向大眾做教育。當然現在越來越不用教育大眾了，因為現在網上，大多數網民已經開始同情小姐了。

5. 拐賣、強迫越來越少

這些年，眼瞅著所謂的拐賣和強迫越來越少。我在東莞，一例也沒碰見。所以別人老跟我說，拐賣婦女啊強迫賣淫啊，我說我當時轉了下，小200個小姐我也見過了，我怎麼一個也沒聽說過？後來到四川看見了，但也仍然少。

人家東莞人講，最開始老闆都傻乎乎的，也想把小姐關起來看住，電影里演的那樣。後來發現根本就不可能。那地方城鄉一體化，高度發達，你24小時看著她？你總得讓她撒泡尿吧？轉眼就沒了。她掉頭就能去對面商店裡做售貨員，收入低不了多少，20%吧。所以她有的是其他就業機會，你管不住她；所以越是商品發達的地方，越不可能有強迫。再有我昨天跟你講的例子，你把她關起來，別的老闆把她救出去，同業競爭。

所以後來我才明白了，

所謂的這些個拐賣，都是邊遠地方，比如四川。

第一，經濟太不發達，女孩子沒工作，做了小姐也沒處跑，跑了第二份工作沒有，飯都沒得吃。第二，當地的性產業太不發達，你沒辦法換一個不強迫的場所，也不可能上升到高檔地方去，周圍也沒有別的老闆來挖你。而且價格極低，老闆真的掙不到錢，才會把小姐關起來。

還得多說幾句。拐賣啦，強迫啦。別的行業不是也有嗎？還有把弱智人拐去挖煤的呢，白領還有強迫加班的呢。所以不是性產業的特徵，不能只盯著小姐看，也不能只靠打擊，還是得發展市場經濟。市場經濟的老闆才能明白，自由勞動者創造的價值更多，就從源頭上減少拐賣和強迫的動力啦。

還有人一直說小姐受害的事情，說是性產業的罪惡。總是把做小姐說得多麼多麼凄慘，多麼多麼危險。然後就義憤填膺：合法化？你願意讓自己的妻子女兒去過這樣的生活嗎？

我一開始也是光看見這一面，後來在深圳，我的女研究生跟三個小姐住門對門，她們三個合夥雇了一個媽咪拉客。媽咪那個累呀，還得給她們站崗放哨，還得管篩選客人，客人挑不對就挨罵。女生就寫了這個碩士論文，我看了我就想了，她們三個小姑娘憑什麼呀？就憑一個自由身啊。你讓她合法了，自由了，她有的是辦法來保護自己。

你說，挖煤砸死人不？那採煤業怎麼就不非法？就是因為工人合法，自由，迫使老闆去改進安全措施，迫使科學家去發明更安全的方法，也迫使國家來保護工人的權益。結果，雖然還是會砸死人，可是沒有人說挖煤不合法。所以啊，不是性產業罪惡，是禁娼罪惡啊。

6. 小姐的男友

女人在中國，第一希望什麼？精神寄託，養家糊口是第二位的。這男的得是我的精神寄託。所以你就能理解她們跟男媽咪，或者跟雞頭，或者跟老闆，到底是什麼關係了。一個17歲的小姐跟她男朋友打電話說，你就騙我假裝說你愛我還不行嗎？在那耍賴撒嬌。過一會兒又說，我知道你拿我錢去找小姐去了，我又不反對你，沒關係你愛我就行。我知道你吃粉吸毒，我錢不從來是都給你嗎。

她就要一個，假迷三道地就要你說一個愛我。所以她們心甘情願把自己那點兒血汗錢全部供給雞頭，她們叫男朋友。

這幫小男孩很壞，他故意在小姐里找，然後吃她的喝她的。而且絕不是找一個，會找兩三個三四個，一塊兒供著他。

所以老闆，歲數大點兒的，四十多歲了，我去了大概也就幾天，他就看出苗頭來了，就教訓我。他看我有點兒太同情小姐了我。想給人錢，他就說，這些人不值得可憐。他說，你給她們多少錢也沒有用，她們都拿去給雞頭了。從經濟學意義來說，雞頭就是控制她，剝削她的那個人。可是雞頭同時也是她男朋友，這兩者是合一的。經濟上你只能管理她們，不能控制，人家要走你不能攔著。而雞頭是人身控制，用什麼？愛情，其實就是一點點甜言蜜語。

所以你就能理解，為什麼有些農民工就能把大學生騙走了，有的騙走好幾年的，就這麼簡單。

在內蒙，我的男學生訪到一個雞頭，可不是小雞頭，帶了7個小姐。問他怎麼這麼大本事，他開始不說，東扯西扯，然後他帶的一個小姐來了，學生就叫我看。我一看，那眼神啊，墮入愛河啊。就靠這，感情控制。

7. 也不都是因為窮

嫖客一般上來問三句話：哪的人啊？她就說一個地級市或者地區的名兒。多大啦？她說十八——所有人都說自己十八。今天干幾次啦？第一次。就這三句話，全都是這個。

再往下，就有嫖客問，怎麼做這個呀？早年時候說什麼的都有，現在都是說因為窮啊，都是被社會輿論引導，因為窮是最容易被接受的理由。

可是相處之後了解多了，也會聊到家裡的情況。我才發現，縣裡面一個局長，那可以了吧，在當地也算是上流階層，

局長的女兒，也在做小姐。

還有一個四川大學在冊的二年級學生，學習好好的，什麼事兒都沒有，暑假來幹了，就在低端髮廊裡面。這是親眼見，不親眼見你也不大會相信。所以所謂窮就是一個公共借口，輿論都這麼說。

尤其是，究竟怎麼個窮法呢？我知道的很多小姐，都有弟弟哥哥。她們一開始都不會說，但是聊著聊著就說漏了，我弟弟怎麼怎麼。因為你是大學的嘛，她說我弟弟也在上大學呢。那老父親老母親都是農民，怎麼供得起？這弟弟的錢誰供呢？我們聊著呢，說到弟弟的學費多少錢，你怎麼都知道呢？住宿費都知道，伙食費都知道。結果說出來了，都是姐姐掏的錢，至少貼補一大半。我說話不客氣，有時候跟學生就說，

我們在座的人，有的姐姐，就是做這行的，支持你來上大學。

農村社會啊，男孩兒寶貝，女孩子糟心，犧牲姐姐培養弟弟，太常見了。這是窮嗎？是男女不平等啊。

再一個就是家裡有病人，尤其是父母，甭管什麼病，只要有一個，得，干這行吧，來錢快，孝順啊。廣西的一個小姐，原來好好的非要去染髮，爸媽勸也不聽，結果把頭皮都燒了，花掉爸媽一大筆錢。怎麼辦，來做小姐，非要還上爸媽的錢，也是孝順啊。

後來越來越發現，所謂原因啊，都是我們局外猜出來的，我們覺得好像是有一個懸崖，一失足成千古恨。我們到東北專門驗證這事兒，問：你干這之前到底干過什麼？就發現，幾乎沒有第一次就來當小姐的，她以前都干過一些活兒，都是緩慢下降，我們叫平移過來的。一開始就沒幹過什麼好活兒啊，幫人家買菜端盤子，髮廊里打小工，連技工都干不上。無外乎就這些，然後干這個。

這是因為窮嗎？這是社會固化，萬惡的階級傳承啊。底層群眾尤其女性，沒有文化的，只能在最底層下九流里來回晃。唯一的改變是結婚、嫁人，嫁一個上等人。

所謂上等人，其實就是有一個小買賣，哪怕跑推銷什麼的，騎著摩托車天天外面跑的人，她們就覺得這就很不錯，能當靠山，就嫁給他了。她的命運早就註定了。所以反過來說，我們把那些底層服務行業的普通女服務員都調查一遍，她們不做小姐，你看看她們的前景是什麼，不也就是這個嗎？所以說，小姐和女服務員，這個差距沒有人們想像的那麼大，尤其沒有多少道德原因。

8. 艾滋病不是最重要的問題

參加預防艾滋病工作以後，發現有些預防艾滋病的人，很積極很努力，但他們永遠飄在水面上。他看到的永遠是正在上班的小姐。全中國人誰沒見過啊？大多數地方都有這麼一條街，或者都有幾個髮廊。你永遠看見的是身為妓女的她。你不由自主地忽視了她是一個人，她有她的感情，她會有老公或者男朋友或者情人。她需要一個精神寄託，一個生活依靠。可是艾滋病怎麼來的？小姐從農村來13歲，艾滋病哪來的？天上掉下來的嗎？是男人先傳給她的，你現在沖著她使勁，這屬於不懂人之常情，沒良心，就這兩條。他們老覺著中國艾滋病就是小姐傳出去的，使勁告訴小姐，戴套！但小姐這，「我TM又沒xx我怎麼戴套」。這種宣傳從一開始就是很莫名其妙的。所以我跟他們說，你們專業知識都比我們強，就是缺乏生活常識，二是缺良心。你看著她們覺得是病人。你要真的把她們當一個人，那你怎麼從來不問她孩子？你知道她有三個老公嗎？你什麼都不知道你也不去問，根本不關心。你知道她掙多少錢，你知道她錢到哪去了？你什麼都沒管啊。

所以我跟他們說的就是，在小姐的生活中，第一位是掙錢，第二位是安全。安全不是你說的艾滋病，是被打被殺被搶被偷被燒傷等等，客人欺負。第三怕懷孕，怕婦女病。我說你們身為女人怎麼讓大老爺們跟你們講這種道理。她天天過性生活，難道不怕懷孕嗎？性病是能看出來的，那就沒法工作掙不到錢了。而且所有人都瞧不起你，老闆把你打出去。艾滋病又看不出來，怕什麼？還有，凡是結了婚有孩子的，都得考慮孩子怎麼上學、怎麼帶，老公跑了怎麼辦，等等等等。到最後，才是艾滋病問題。小姐們問這艾滋病得了就死嗎？我說倒也不是，有潛伏期。她們問多長，我說大概兩三年吧。她們說，那你跟我說什麼勁兒啊，兩三年你跟我說什麼，我下個月可能就死啊。所以我說，這麼預防艾滋病，純粹是站著說話不腰疼，

對你們來說預防艾滋病是第一位的目標，但在人家那，排在第四第五位。

其實啊，小姐們尤其是未婚的，最怕的就是人流。

天下女孩子都怕這個，尤其中國這兒給你弄得半死不活的，連喊帶叫的。一個小姐去人流，三個小姐陪著，回來這場所就垮了。老闆都知道，「你們趕緊走，我換人」。干不下去，沒心情了。女人的人生啊，就血糊糊擺在你面前。你掙多少錢，你嫁多好的老公，你當多大的官，你不還碰見生育這個事嗎，她躲不過去啊。有幾個中國女的敢說自己不生孩子，那都是高文化剩女，底層群眾都明白這個。打垮了生活的自信啊，人家老闆都比咱們懂。

有的學者還問，每次我們去發免費的安全套吧，小姐們怎麼都搶，自己又不用呢？我說你們又不知道了吧，她能用多少個啊？她賣！一塊錢再賣給別的小姐。有的地方一個月在一個小紅燈區里能發十萬個安全套，那方圓二十公里就全賣遍了。當然反過來說，這樣的人都是醫學出身，不怨他們。

可是說到這兒就來氣。

戴不戴套，小姐能決定嗎？就是老婆，有幾個能決定？你們不想辦法教育嫖客，就折騰小姐，這不是欺負人嗎？

阿姆斯特丹就有「安全套警察」，小姐們雇的，哪個男人不戴套，一幫人圍著你教育，你走了還跟著你，看你還敢不戴！咱們不能學學這個嗎？

9. 中國有多少小姐？

現在，人們總是把小姐的人數往高了說，一千萬兩千萬的。

頭一條，你說的「小姐」究竟是什麼定義？國際女權主義把艷舞就是脫衣舞也算進去，你算不算？二奶算不算？她也是「以性謀利」啊。現在有的人實際上是把娛樂場所里所有的女人都給算進去了，把美容美髮的也給算進去了。尤其是他根本就沒調查過，就那麼掃一眼就敢說。再一條，做了點什麼事就算小姐呢？沒上

床就是三陪算不算？沒性交就是給男人打飛機算不算？根本沒碰三角區就是普通按摩算不算？你什麼都說不清楚就在那兒瞎說兩千萬，有意思嗎？

最後，咱們得說點兒小學算術啦。如果每個小姐每天都接很多客人，那全國的小姐人數就減少了啊，是反比的關係啊。如果一個小姐一天接客20個，那全北京有一千個就夠了，多了就沒生意沒飯吃了。你一方面說小姐接客多，一方面又說小姐人數多，你敢跟你小學老師說嗎？

普遍人把她們的收入估計過高，是因為把她們接客次數給估計過高了。你就忘了，有人賣還得有人買啊。第一次去東莞，我就盯著六個髮廊看，從下午三點到晚上十二點，裡邊坐了多少個小姐，都是大敞亮的能看見；第二，到底有多少個男的進去了；第三，到底有多少個男的出來了，有多少帶著小姐，再加上有多少摩托車停在那拉客。就連沒進去停下來看的男人，我都數了。一一記下來。數下來算下來，結論是平均兩天一個客人。

廖蘇蘇、吳尊友，這都是頂級教授，他們自己做來做去也是1.5-2天之間有一個客人。沒人們想的那麼多！老是有那種傳說，小姐發財啦，蓋房啦買車啦。有，但是小概率，1%左右，那可以忽略不計。

什麼時候嫖客一增加，那小姐才會增加。可是最近幾年裡，反而是小姐在增加，結果實際上每個小姐的經營額在下降，搶生意，造成相對貧窮，就這麼簡單。現在全國的行情都往下掉。你一聊就聊出來了。髮廊里做的這個，過去是卡拉OK的；桑拿里這個，過去是金碧輝煌會所里的。沒辦法啊，沒生意啊，往下走。你看看現在站街的，有的就跟模特似的。在這種情況下，小姐的人數已經沒什麼意義了，因為性交易的總數並沒有變，有意義的是小姐的相對貧困，要扶貧啊。

所以說，

保守計算，中國的小姐，真正提供性交服務的，主要是做這個的，也就是一百多萬，多說也就是三百萬。

這是算出來，不是估計，因為我們調查過全國總人口，知道有多少男人找過小姐，也知道一個小姐一天有幾個客人，一除就出來了。你要是不信，那就找出一種更好的計算公式來。

其實啊，大家說小姐多，一般都是拿這個說事。有的是罵貧富差距：他媽的小姐都掙那麼多，老子才掙幾個錢。有的是罵貪污腐敗，還有的乾脆就是罵改革開放。所以說，你罵小姐的時候可要小心。你說沒人願意干這個，那怎麼還有這麼多？是誰迫使她們去做的？你讓我們聯想到什麼？你說小姐都發財了，那你不就等於說這才是致富之路？你說掃黃很有必要，那為什麼30年了年年掃還掃不完？你這到底是罵警察還是罵政府還是罵法律？

這方面有一個怪圈。你抓了小姐要罰款，好啊，她沒錢，都寄回家了，給男朋友了，那她只能找老闆借。得，她從此就變成奴隸了，得玩命掙錢還債，結果什麼被打被迫的就都出來了，整個一個奴隸制。

就算她自己有錢，被罰了以後就不幹了？她只能加倍努力，撈回損失。

現在小姐最痛恨的還不是這個，是通知家屬。這本來是好意，一個人被抓了，總得告訴家屬這人在哪兒，不能就這麼丟了。可是一到小姐身上就變成最可惡的懲罰了。農村社會保不住密的，你這一通知，她全家50年里都抬不起頭。這也太殘忍了吧。

10. 從罵小姐到同情小姐

這也就是最近十年發生的。十年前我們去紅燈區的時候，那還是一面倒的罵。包括東莞的男人他們自個兒天天嫖娼他們還罵：「做小姐沒別的原因，就是好吃懶做」。好多男人都跟我講過：你看工廠不一樣幹嗎，在那掙一千，當小姐不過就掙兩千。

我說那你怎麼不說那叫增加一倍呢？你自個兒收入少一倍你干不幹？

一開始他們都不理，就說小姐幹活多輕鬆啊，不用付出體力。我說你天天去嫖你還不知道？那輕鬆嗎？它不是體力活兒的問題，她們每天百無聊賴坐在那，家裡面有一大堆事兒，一會兒弟弟病了，一會兒老爸打電話來了要錢。這種精神壓力，你們這些當大老闆的應該體會比我們深啊。你們開個廠子，一會兒交稅，一會兒欠債，一會兒出廢品了。這種煩惱，小姐一樣啊，你們怎麼能不理解這個？

被我說的不好意思了，他們就說，你這麼一說我知道的比你多。我說你看，你當然知道的比我多了，但是你不去想。你壓根沒把她們當個人。

我那個醫院院長朋友，他的哥們都是台灣香港日本的技術人員，本地人就是小老闆，就是上流社會頭面人物。我跟他們這麼一聊，他們就說：我想通了一點，這些孩子要錢，我這錢也富餘，我給。

大概最近5年吧，網上變了，你再發一個罵小姐的帖子，跟帖全是罵你的。為什麼？

不是都去嫖了，而是越來越理解什麼叫做「為生活所迫」了。民工、白領、各色人等全都感受到生活壓力大，叫做「生容易，活不容易，生活更不容易」。小姐不也一樣嗎，有什麼難理解的呢？反過來，你自己高高在上，還要裝逼罵小姐，大家不罵你才怪。

11. 學術難點

我第一次去紅燈區回來寫了一本書《存在與荒謬》，書名是一個學生想出來的。後來反過頭來看，價值觀上傳統色彩很濃。一個是只看到小姐的悲情，忽略了她們的自主選擇；沒有想到，對於她們來說，這雖然不是唯一選擇，可還是不錯的選擇。再一個是建構出一個嫖客和小姐的對立；在小姐和老闆之間又建構出一個對立。你不會明確這麼想，但是你從小受到毛澤東思想階級鬥爭的那一套，這二元對立的東西很容易就露出來了，完全是不自覺的。

後來我覺得還是重點研究紅燈區，它怎麼運行的，這才是社會學。

可是一路做下來，你發現其實跟一般的商業區沒什麼大區別。

我們把當地跟小姐有聯繫的人全都調查了，學術上叫做「關聯旁人」，什麼開報亭的、送外賣的、賣葯的、看門的，就連一般居民也調查了，就是想搞清楚紅燈區跟他們是什麼樣的關係。結果呢，除了四川的開發區，別的地方其實就是普通的商業區，一掃黃就是失敗的商業區，真沒什麼大的差別。

我老跟學生說，12年做下來，到現在越來越覺得沒什麼做頭了。你越來越發現，都是共性，越來越發現她們都很普通，越來越發現它跟別的行業，他們跟別的人越來越沒有區別了。不是真的沒有區別，是差距沒有我們原來想的那麼大。

我估計所有研究小姐的人，一開始都是這個想法，特殊！可慢慢我覺得我們的研究就變成：在女性勞動者中，有這麼一類勞動者。它跟其他類別相比，區別其實沒有那麼大。僅僅是因為她們沾了一個「性」。那麼好，咱們就來討論討論，究竟是因為「性」本來就壞，還是為了裝X才把它說得那麼壞？再說了，如果性不那麼壞，錢也不那麼壞，那為什麼兩個連在一起就變壞了呢？別跟我說什麼道德，您那個道德經過全民公決嗎？怎麼就能強迫別人遵守呢？

說來說去，錢的問題中國人討論很多了，可是性的問題還是沒討論。性為什麼這麼敏感，這麼隱私，這麼珍貴，承載這麼多的意義，這麼不可借用？每個人都有自己的感受，也都可以發表自己的看法，但是性社會學非得回答這些問題不可。我呢，繼續努力吧。

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