王珮瑜：突然走紅的代價，我在過去三十年從來沒想到過

本文是對王珮瑜的專訪，共4000字，讀完需要10分鐘

為了和王珮瑜請教，我抽了不少時間做功課。從深度報道到視頻cut，儘可能細緻地看，有想法趕緊記下來，光提綱就寫了近兩千字。因為我惶恐，知道瑜老闆為了推廣京劇分秒必爭，唯恐浪費她寶貴的時間，又唐突了認真的人。

見面那天，瑜老闆剛在上海中心做完一場分享。化妝師才卸了妝，還來不及喝上幾口水，工作人員便把我引進去。她站起來，主動伸出手：「傅踢踢，我知道你。」本以為是客套，誰料她真的記得我過去的單位，也看過我最近的文章。連初次見面的人，也不忘事先了解，瑜老闆體貼得令人心有戚戚。

我對京劇是外行，囫圇聽過喜歡的三國戲，捉放曹、失空斬，連票友都算不上。但看瑜老闆的演出，覺得丰神俊朗，開腔又有金玉之聲。借用彈幕里對瑜老闆最慣常的評價，「開口跪」。

等到見了真容，脫下戲服，換成橙色Polo衫，淺藍色牛仔褲和一雙三葉草板鞋，瑜老闆比想像中更立體：聊KTV和流行歌曲，會翻個可愛的白眼，說自己就是有一顆霸著麥克風唱個不停的心；講戲校和師承，偶爾會露出凝重的神色；至於眼前的風光和身後的壓力，感慨來了，一說就是十多分鐘。

有時候，她是老幹部。有時候，她是「瑜三歲」。團隊成員管她叫「無趣的逗比」，可一說回京劇，哪怕無需唱念坐打，只是表明心跡，我都恍然驚覺，眼前這個人，江湖人稱「小孟小冬」，並非毫無來由。

很多人是通過《奇葩大會》知道王珮瑜的。

錄像那天她穿一襲黑色長衫，戴一副無框眼鏡，拱手亮相，台下導師和選手一同起立歡迎。自我介紹環節，王珮瑜循例說那些不加任何修飾的事實：「大家好，我是來自上海的京劇演員，我叫王珮瑜。我是女生，演的是老生。」

向來只有行業里的獨一份，才不拿標籤和形容詞往身上貼。王珮瑜恰是如此。在京劇余（叔岩）派老生行當，王珮瑜是第四代傳人。

現場錄製20多分鐘，最終播出近半，瑜老闆教大家念「三級韻」，學「驚提、怒沉、喜展眉」的京劇表情，和蔡康永一道唱了《武家坡》里著名的一句「八月十五月光明」。

但最令人印象深刻的，是那句她說了很多次的話：「世界上只有兩種人：一種是喜歡京劇的人，另一種是還不知道自己喜歡京劇的人。」

之後，王珮瑜上了另一檔熱門節目《朗讀者》，用京劇的湖廣音、中州韻念了蘇軾的《念奴嬌·赤壁懷古》。在b站回看這段視頻，王珮瑜尚未開口，彈幕已經噴射而出：「氣場80米。」「瑜老闆請收下我的膝蓋。」

觀眾對這種形式很喜歡，但業內也有一波聲音質疑，這都是玩剩下的，他們都玩過。

人紅了，是非隨之而來。起初王珮瑜不理解，也傷心，「都是我很親近的人，了解我成長的人，為什麼要來質疑我。」

後來她想明白了——傳播京劇這件事，他們沒有接觸過，為什麼要來理解你。她漸漸弄清所做的事情意義究竟在那裡，於是連同那些人的不理解，也都表示了理解。

《奇葩說》的舵手馬東說，被誤解是表達者的宿命。王珮瑜參透了。

《霸王別姬》里有個配角叫小癩子，愛吃冰糖葫蘆。有一回他看見台上的霸王，滿臉羨慕地對身邊的朋友說，「我得挨多少打，才能成為這樣的角兒。」可惜，小癩子終究沒捱過學戲的難，弔死在練功的地方。

第一次看這部電影時，王珮瑜15歲，正是進戲校的第二年。她也和小癩子一樣在練功：擰旋子、小翻、虎跳、跑圈，而且，戲校里的計量不按個數，按時間來。吃了很多皮肉苦，王珮瑜覺得暗無天日，對前途充滿迷茫。那時候母親對她說：「只能成功，不能不成功，只能好，不能不好。」某種程度上，這深切地影響到她。

另一個影響到她的人是張國榮。

後來跟《霸王別姬》劇組的戲劇指導聊起，王珮瑜才知道，張國榮身為一個從未接觸過京劇的香港人，竟然把戲揣摩得那麼仔細，練得那麼到位，真正到了人戲合一的地步，堪稱是藝術家。

為了追星，王珮瑜把張國榮1989年「告別歌壇演唱會」的錄像帶借來，和朋友一起找機器翻錄，看了成百上千遍，記住了每個神態、每個環節，包括跟粉絲握手，哪個部分對觀眾笑，哪個部分會流淚。張國榮就像是她青春期的勵志源頭：所有走到行業最頂端的人，都具有同樣的特質，就是追求極致。

今天，王珮瑜大概也做到了極致。她對自己參與的事情，都講四個字：一定要好。

曾經有一度，王珮瑜過著無肉不歡的日子。後來因為連累上台的扮相，她決定控制飲食，規律健身。為了維持每天要上台的狀態，即便馬不停蹄，還是要確保一周三次的有氧訓練，由私教做系統計劃。

這種「強迫症」，不止於形象，也體現在工作和藝術上。在喜馬拉雅FM，王珮瑜有一檔《京劇其實很好玩》的音頻節目，每期十多分鐘，但為了單集做知識儲備，記筆記，錄製成音頻，再後期製作，加一塊就得有5個小時。

更大的爭議，來自王珮瑜頻繁出入的熱門綜藝。她自己划了明確的界限：不改變京劇表演的本體，不破壞既成經典的藝術，無非是原來用木盒裝，現在改成水晶盒子。

改一改包裝，確實讓人耳目一新。何況，能得到更多公眾的關注，對失落多時的傳統行業從業者，或許是一種鼓勵。

曾經有記者問王珮瑜，更像程蝶衣還是段小樓。她想了幾秒回復說：「我更尊重程蝶衣，但在現實中可能會變成段小樓。」

真有非常知名的節目組邀請她，和當紅的演員及組合合作。條件是，在京劇專業上要退讓妥協。「段小樓」拒絕了，這不是她的東西，把京劇推向了反面。她可以包容，但並不輕浮。一旦變得太紅，多數人就不會再關注最核心的部分。

王珮瑜知道初心在哪裡，到底要做什麼，不想太紅，只求粉紅。

紅就會有粉絲，粉絲嗷嗷待哺等更新，總得說些什麼。

論本心，王珮瑜更喜歡分享演出心得和讀書筆記。可她也認識到，每次發這些，也就一兩百個評論，四五百次轉發，一千個贊。如果發個自拍，或者講一段傲嬌的話，轉發評論馬上就上去了。

一開始，王珮瑜也無奈。可推廣京劇的一部分，就是了解並接受年輕人的趣味和表達。她聽從團隊里年輕人的建議，更注重標題，也更在意公眾場合的形象。

但凡點開瑜老闆的視頻，彈幕里免不了有「娶我」、「回形針了我」。她第一次接觸彈幕是在線下的清音會，唱著唱著，回頭一看，屏幕上寫著「已彎」。

我和瑜老闆說，這就像有時年輕讀者說我文章還行，會說「我要給你生猴子」。她大笑不止。年輕人用惡搞直白的方式愛她，她回報以「主旋律」。久而久之，粉絲們看透了：瑜老闆這個人，會對看戲、買票、聽課的粉絲更有好感。因此，他們跑來應援之前，會記得多聽幾段戲，先做點功課。

別看如今的王珮瑜像和煦春風，她曾經也很酷。

25歲的時候，她覺得被人理解是恥辱。就算表現出謙卑，也是做出來的姿態。後來，她一度離開上海京劇院，試圖脫離體制闖出一番功業。回想起這段往事，她苦笑著說了十個字：「高估了自己，低估了江湖。」可她也不後悔，有一個夢想本身沒有錯，只是時機還不對，自己還不夠強大。

再次回歸體制，蓄勢已久的王珮瑜新招頻出。然而，在越來越盛的聲名和光環底下，也有實實在在的焦慮。驟然走紅，得到廣泛關注之後，隨之而來的代價，是她過去三十幾年來從來沒有想到過的。

很長一段時間裡，她倍感緊張，睡眠不足，有時精力不濟。夜深人靜的時候，想著應該讀書、學習、聽京劇錄音了，結果卻被推廣京劇的事情牽絆。只有強迫自己關掉手機電腦，把房門反鎖，和同事交代3小時內不要打擾，才能擠出點時間，用非常「笨」的辦法去灌輸專業的東西。

我問她，何苦這樣逼自己。她回答說，推廣京劇是為了把觀眾引入劇場，一旦成功，觀眾會希望你的作品和表演在專業上有更好的呈現，他不希望你只是個傳播者，更期待你是純粹的藝術家。

「我也不能站在台上說，對不起我今天嗓子啞掉了，你要原諒我。憑什麼原諒你？」說到這些，王珮瑜表情鄭重起來，「老天爺給了我這樣一點能力，就要做一些同齡的夥伴、身邊的人可能顧不過來，做不到的。」這些得靠意志支撐，考驗通盤推進大小事務的能力，也要掌握情緒管理的門道，而所有這些，王珮瑜也都要學著走。

「如果你現在讓我一覺睡下去，我可能三天三夜就不想醒了，因為太累了。」這是王珮瑜不忍對粉絲說出口的話。

雖然嘴上不說，但王珮瑜心裡的責任感很重。

2008年，正值而立的王珮瑜守在上海華東醫院的病榻前，目送老師王思及離世。臨走前，老人交代了一句話：「我要離開你了，我不可能一輩子守在你身邊，你要在自己心裡住一個老師。」

王先生指的可能只是藝業。但王珮瑜給自己加了擔子。她當然沒有傻到以為偉大的劇種要靠自己來拯救，但面對「你可以不做啊」、「京劇又不是你家的」之類的疑問，她的回應也直率：我不做，你們就看不到我，京劇就少一個人在這裡吆喝。

每一次露臉，外界對王珮瑜的期待就更高，她內心的石頭也更沉：「我已經不再青春了，我跌不起，失敗不起，錯不起。我不能有錯，不能有偏移，否則很多人會說我誤人子弟，我自己良心上也過不去。」

那怎麼辦？不斷地做東西出來，讓所有的質疑不攻自破。眼下，王珮瑜在為【清·彈】雅集奔走。明年，重新挖掘整理的20幾個傳統劇目里，將有幾部代表作回到劇場。這些演出的導賞，正是今年的互聯網音頻課程和明年將出的書籍。

也許，明年還會有一個新劇目落地。已經明確的是，王珮瑜的工作進度已經排到了2019年。

王珮瑜自承是「樂觀的悲觀主義者」，即使知道做了也不一定能成功，依舊開開心心地做著。她說京劇是鄉音，卻也沒有指望每個人都能聽懂。她只是開一扇窗，不奢望滿足所有人，只求在取悅自己的同時吸引一些知己，因為京劇而得到某種連接，這就夠了。

臨別的時候，我問王珮瑜，最近讀過印象最深的書。她說《西西弗神話》。

好像一個隱喻啊。我當即想，卻沒敢說。她把話接上了：看著日復一日滾石頭上山的西西弗，如此努力地做著絕望的無用功，會想到自己的工作某種程度上是不是一樣。

但加繆寫《西西弗神話》，其實是想揭示人生的荒誕，而「所謂荒誕，是指非理性和非清楚不可的願望之間的衝突，弄個水落石出的呼喚響徹人心。」

想到這裡，我有點釋然。我們俗人總說，江湖問路不問心。王珮瑜在京劇的大湖裡投下一顆顆石子，恐怕還真不是問路，而要留片片真心。

能不能成，我猜瑜老闆未必確定。但《一代宗師》里說：有燈就有人。念念不忘，必有迴響。

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