高德與千尋達成戰略合作，但韋東說，國內的無人駕駛走入了誤區

「秤離不開砣。」

在高德地圖與千尋位置的戰略發布會上，談起兩家公司的合作，以及導航與定位服務間的互補，高德執行總裁韋東提了兩次這句話，隨後，千尋位置 CEO 陳金培又重複了一遍。

同為阿里系公司，高德與千尋的合作已經不是一兩天，無論淺顯，還是深入，在外界看來，兩家的聯手都再正常不過，因此，此次發布會可能形式更大於內容。用韋東的話講，就是「把這個事發布一下，告訴大家我們的確在做」。

重點還是高精度地圖和高精度定位能力方面的融合。兩家的合作會集中在數據層的 HD 數據採集，以及演算法層的 DR 演算法優化、多感測器融合優化等方面。

再看兩方的各自狀況。韋東表示，通過「自主+眾包」的方式，高德已經完成了全國所有高速公路上的高精度地圖數據採集。而根據其早前公布的進程，2017 年底，高德還要將 ADAS 級別數據擴展至 30+ 城市主幹路，並向國省道和主要城市內部擴展 HAD 級別（自動駕駛級別）數據。

千尋有自己的厘米級定位服務「千尋知寸」，現在在全國建立了 1450 個地級增強站，陳金培還表示，2018 年，公司要實現全國範圍內的厘米級服務覆蓋，2019 年底，則要完成米級服務的全球覆蓋。

此外，還有一個信息是，雙方目前正在共同研發一款服務 Tier1 與整車企業的產品，可幫助無人駕駛精準定位，但具體細節，還要等年底產品正式推出後才能揭曉。

會後，高德地圖執行總裁韋東，千尋位置 CEO 陳金培，高德研發副總裁楊威，千尋位置智能駕駛事業部總監虞磊一起接受了雷鋒網在內的多家媒體的群訪，以下為採訪實錄，雷鋒網做了不改變原意的調整。

問：關於高德與千尋將要合作推出的新品，可否先透露一些細節？

韋東：我先簡單說一下產品開發，稍後楊威會介紹產品形態。

產品永遠是所謂的形狀而已，產品，應用，或者服務，關鍵是看它後面的能力是怎麼組成的。高德地圖車機版是用戶能看到的產品，千尋位置則不是可以直接看到的，而是在後面默默起基礎和支撐作用的能力，這種能力可能會通過一些軟體演算法，或者軟硬體組合形成。

楊威：剛才東哥（韋東）和金培在講 PPT 的時候實際上已經透露了一些信息。地圖和定位是基礎設施服務，是基礎能力。而相比於地圖和導航，定位其實是更底層的服務和能力。

產品方面，我們有手機和車機的兩條路線。在手機上，我們要構建網路定位服務的融合定位能力，它其實可以同時給手機和車機賦能。

車機是跟隨硬體發展而發展的，所以在這方面我們會引入一些硬體能力，加上千尋的基站差分定位服務，提供一套硬體方面的一體化解決方案。

問：高德與千尋合作之後，未來提供的產品和服務對車輛的要求會有不同嗎？

虞磊：通常，如果在定位不準的情況下，即使你已經到了路口，從手機上看，可能依然還差 5 米。對於無人駕駛來講，定位是車輛控制很重要的部分，定位準不準完全決定了後面的決策端如何決策。

舉一個我們現在和車廠合作的例子，有了高精度地圖的支持，再加上高精度定位，現在有一些車廠正在試驗駕駛輔助功能，這個輔助和視覺還不太一樣，比如在山區，道路歪歪扭扭，駕駛員眼睛看不到前方的路是怎麼轉的，有的標識提示是急轉彎，但你也不知道這個急轉彎到底有多大。

而有了地圖上的數據支持，再加上精準定位，車子就可以做出判斷。在快駛入一個高速彎的時候，車輛會幫你主動減速，上坡的時候幫你助力，下坡的時候又會幫你踩剎車......這些都是需要高精定位和高精地圖結合才能實現的場景，而這些場景對終端消費者具備很大價值和幫助。這些是近期的。

遠期來說，自動駕駛需要厘米級定位，至少，車道級信息和導航是基礎能力，整車廠客戶會把我們的基礎能力融合到他們的體系中去。

演算法也好，地圖也好，最終還是需要硬體支持的。這也是剛才楊威提到的，我們會一起開發「硬體+軟體+服務」的一系列產品，具體細節今後我們會陸續公布。

問：這是不是意味著車企需要開放的許可權和連接的東西也會更多？

韋東：剛才提到車輛定位，其實車輛定位走到今天有兩點差異，一是關於定位是動態還是靜態。如果說把這個位置定下來，這是靜態動作，但車輛是快速移動的，需要連續定位。

連續定位在今天有很多解決方法，一種方法是用持續的衛星，這是最好的，因為它的成本最低，基準性好。但為什麼我們要建地基網？因為就衛星定位能力來講，如果僅僅是衛星和車之間的關係，精準度和定位都不行，要解決這個問題就需要引入很多車輛感測器，比如陀螺儀、加速度計等。再往前發展，自動駕駛中使用了激光雷達、毫米波雷達，來補充這個定位能力，這也是我說的，補充高精度的連續定位問題。

現在高精定位、自動駕駛，陷入了混沌，或者某種程度上叫誤區。這種誤區有點像當年汽車剛剛進入中國的時候。那時候中國的道路基礎設施很差，賣得最好的是日本車，特別是日本越野車。因為基礎設施不好，就用車來補，車可以適應很多不好的條件。今天我們想盡辦法要把單體搞好，所以就拿激光雷達這些東西使勁往上推，一輛滿足高精度定位能力的車可能要大幾十萬。

高德與千尋的思維和這個不太一樣，我們著眼於未來，著眼於基礎設施。高精定位方面，目前看起來性價比最好的方案一定是「高精定位+高精地圖」，並且它可以保證在融合一些不太貴的感測器之後，保持非常好的高精連續定位能力。

如果當初沒有在全國到處建高等級公路，中國的汽車產業不會走到今天這個狀態。基礎設施特別特別重要。而如果你腦子裡面只想著怎麼樣造出一輛 80 萬、90 萬的車，還不如像我們這樣扎紮實實和政府一起把路修好，把基礎設施建好，這些好了以後，無人駕駛、自動駕駛自然而然就蓬勃發展起來了。

問：這次合作之後，高德有沒有關於未來會搭載多少輛車的數據預期，以及合作品牌數量的目標？

韋東：這個回答是肯定的。我們的確會有陸續的產品出來，但這裡還有一個缺失。現在你可能看到我們在車輛以及手機上面都在做同樣的能力植入，在未來很長一段時間內，可能慢慢的，高德車機版，特別是高德導航的引擎能力，將會和千尋的定位能力形成整合。

問：有了更精確的定位之後，也會有更大量和具體的數據，這些數據會如何使用？

韋東：數據要分兩頭看，舉一個例子，發動機、電池那些數據對我們沒什麼用，但對汽車廠家來講是很好的數據。我們永遠追逐跟交通相關的數據，比如道路變化、交通變化等，這些是公開數據，它不是隱私數據，也不是私有數據，本身就是公共財產。高德在追逐這部分數據。我相信千尋也是在追尋地理方面的數據，這是公開數據，沒有特徵的，共享的。

問：到 2018 年，千尋要將厘米級定位能力覆蓋全國，這個能力有承載限制嗎？

陳金培：千尋和高德提供的是互聯網服務，這個能力限制來自互聯網並發能力。這方面的能力是巨大的，今天我們還看不到用戶規模的瓶頸。

問：剛剛也說到，千尋還要在 2019 年底完成全球範圍內的米級覆蓋，如果在國外建設基站會面對什麼問題嗎？

陳金培：千尋從今年開始已經在全球部署基站了，為什麼我說是米級定位能力？因為定位能力和基站密度相關，我們在中國可以完成很大密度的建設，但在全球，第一步會先建設到米級密度，將來再往後推。為了匹配自動駕駛，我們會在全球推動厘米級服務，目前團隊正在研發新一代技術，利用地基增強技術和天基增強技術，提供精度更高，更加廣泛的能力覆蓋。

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