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專訪呂克·貝松:你們要對吳亦凡更自信,我選的演員就是最合適的

「你知道嗎?有些媒體在質疑,我為什麼選擇吳亦凡,是不是為了中國市場。但我覺得你們應該對自己演員的才能更加自信。我選擇吳亦凡,因為他是有能力的,就是這樣。」

擔心去往三環的採訪地點路途擁堵,橘子君起了個大早,在採訪間旁邊的等待區預想著面對那位拍了《這個殺手不太冷》的導演該是怎樣的畫面。透過79層窗外的雲里霧裡,預想沒有變清晰,等待綿延的是橘子君對問題的熟悉度和拜見大導的激動心情。

受訪的大部分時間裡,呂克·貝松的表達溫和、親近,中途自己還開了一小段快車,說完兀自笑了起來,臉上一陣漲紅。

「老頑童」呂克·貝松,名不虛傳。

輕鬆愉快的訪談氣氛在一個問題中有了些許停滯。當橘子君請呂克·貝松評價一下演員吳亦凡的表現時,老呂的反應讓橘子君的心差點跳出嗓子眼。


偏愛:《星際特工》是逃離現實的唯一出口 最愛男女主感情線

橘子君沒想到,簡單的互相問好過後,首先發問的是呂克·貝松。他指了指橘子君身穿的黑白條紋衫,念起了衣服上的一句法語,法語下方是一個法國女人優雅的行走姿態。這樣的親切和細心,在橘子君的預想之外。猝不及防與興奮熱切間,竟忘了詢問這句法語的確切意思,只道它以「你好」為開頭,只道這是在與呂克·貝松的採訪中留下的缺憾美。

缺憾美,請原諒橘子君突如其來,有點矯情的小浪漫,畢竟也是在法國導演的浪漫中熏陶了30分鐘。

是的,呂克·貝松的浪漫。

這樣一位在科幻電影領域突破想像空間的導演,用1秒畫面18萬,共計13.9億的總投資打造一個似夢似幻的未來。

可當你向他問及電影里最喜歡的部分,他卻說,「有太多場景是我的愛了,最愛的是瑞恩和洛瑞琳之間的情感關係。」

意外吧。

是因為電影里的每一幀畫面都金貴得難以取捨,才讓呂克·貝松「忍痛」放棄為《星際特工》贏來盛讚的特效,折中選擇了愛情線嗎?

疑惑。

在觀影后收集的很多反饋中,男女主的感情發展並不能讓人滿意,甚至被認為是拖後腿的元素。

追問中,呂克·貝松的回答讓橘子君相信,他是真的喜歡這樣的感情發展,「每個人總有一天都會碰到這樣的狀況」。

導演笑了,眼神在向橘子君尋求某種認同,可惜我還在等,「總有一天」。

橘子娛樂:您是看著《星際特工》這部漫畫長大的,您為什麼喜歡這部漫畫?

呂克·貝松:因為小時候,我住在鄉村的時候,待的地方沒有電視機、收音機,也沒有音樂,到處只有牛。看《星際特工》這部漫畫是我逃離現實的唯一出口。當我讀著這本漫畫書時,就像打開了一扇門,讓我能夠逃出我所在的地方,所以這是我喜歡這部漫畫一個很重要的原因。

而且漫畫里的東西是非常新鮮、新穎的,甚至是漫畫里男主和女主之間的關係也不太一樣,很新奇。所以《星際特工》漫畫非常像在教我如何去生活,當我還是個小孩的時候。

橘子娛樂:所以,作為漫畫的粉絲,去改編自己喜歡的作品會不會更有壓力?

呂克·貝松:從我開始讀這部漫畫的很多年裡,我從未想過要將它做成電影。只是到了10年前,我才開始想也許我可以嘗試去做這樣一部電影,但我之前從未考慮過。

橘子娛樂:是哪一點讓您動心去拍《星際特工》電影呢?

呂克·貝松:你知道當你和某人約會的時候,有那麼一瞬間你會在心裡想你要和這個人結婚。這差不多就像我和《星際特工》的漫畫約會。

我們進行了很長一段時間,然後在某個時刻發覺,「好了,我們是時候承擔點什麼了,我們應該拿出直覺和勇氣去做這樣一部電影」。

當你決定和某人結婚的時候,是很需要勇氣的,你必須去承擔一些風險。這個過程就像我決定拍攝《星際特工》的過程,當我有了足夠的勇氣和知識儲備,我開始了我的嘗試。

橘子娛樂:把自己深愛的漫畫拍成電影,您自己最喜歡電影里的哪部分?

呂克·貝松:有太多場我喜歡的戲了,最愛的是電影中男女主的感情發展。

他們之間的那種情愫平常又充滿人味兒。電影里瑞恩(男主)非常非常愛洛瑞林(女主),一心想得到她。但女主呢,又一直跟他有種拉扯的狀態,好像在拒絕男主。

我個人非常喜歡他們之間感情的這種相處狀態。

橘子娛樂:您自己的感情也像是這樣嗎?

呂克·貝松:是呀,生活中真的有相似的。你知道就像有時候我們非常喜歡一個女孩,但她總是有一點點抗拒。(導演害羞笑)每個人總有一天都會碰到這樣的狀況。

堅持:必須選一個中國人來演,我選的演員就是最合適的

如果說對男女主感情線的偏愛,是呂克·貝松的小情愫,那麼從拍攝到成片,滲透在《星際特工》的元素(文化)多樣性一定是導演堅持的情懷。

為此,他感謝來自中國的投資方,幫助他促成了與好萊塢模式不同的製作方式。他安置了一個凝聚著2000萬太空居民、5000種通用語言、3236個外星種族的綺麗太空。他堅持28世紀的太空中必須有中國人,他請來了吳亦凡。

橘子娛樂:《星際特工》的漫畫有很多部,您為什麼選擇這個故事去拍成電影?

呂克·貝松:因為我喜歡這個故事的背景,我喜歡太空站,千星之城,那裡有8000多不同的物種生活在一起。我想,傳遞一個這樣的信息在現在這個時候是非常重要的。

那就是「是的,我們可以分享我們的知識,分享我們的智慧,分享我們的文化,即使我們來自不同的種族,即使對方是外星人,我們也可以成為朋友,我們可以一起生活。

當下,在我們身處的世界,去傳遞這個信息很重要。因為有太多人,他們相互憎恨,他們想通過武力去解決什麼。那我想說,稍等一下,不如我們嘗試好好生活在一起怎麼樣?

我想把這樣一個非常和諧和積極的信息傳遞出去。

橘子娛樂:在《第五元素》中,您傳遞了類似的觀點。

呂克·貝松:不完全是。《第五元素》是在告訴人們只有愛可以拯救一切。

橘子娛樂:相比《第五元素》和《超體》,您覺得自己的提升在哪兒?

呂克·貝松:《第五元素》中有188個特效場景,而在《星際特工》中是有2734個特效場景。相比《星際特工》來說,《第五元素》可以說是一部很小的電影了。

10年前我沒辦法完成《星際特工》這個作品,我沒有這方面的經驗。

但現在技術太發達了,這讓導演可以做任何他想做的事。唯一的限制反而是在想像力上。

很多事情在《第五元素》中你辦不到,或者完成得很痛苦。你需要舉著攝像機長達6個小時等等,那是非常痛苦的。

但是在《星際特工》中我不用,我基本上只需要拍好我的演員,然後就夠了,其他的交給他們去完成。

橘子娛樂:您是中國的老朋友了,這次電影里有了更多的中國元素。包括有來自中國的投資,這方面的佔比怎麼樣?

呂克·貝松:我的合作夥伴非常喜歡這部電影的腳本,所以他們投入了很多資金(5000萬美金)。我必須說如果沒有中國投資方的加入,我沒辦法完成這部電影。所以我非常自豪今天出現在這裡,迎來電影在中國的上映。

這其中重要的是一個多樣性。如果在一部電影中,你只能看到一種元素,它謀殺了其他元素的表現機會,對每一個人來說這都是糟糕的。

這與好萊塢那邊的製作模式是非常不同的,以顏色來比喻,我不排斥藍色,但我也想看到紅的、黃的、綠的···

所以中國與法國的合作實際上是在促成一些不一樣的東西,我非常感激也非常開心中方可以幫到我,他們是很好的合作夥伴。

橘子娛樂:電影中還出現了一個我們中國的演員,吳亦凡,他的表現怎麼樣?

呂克·貝松:他表現得很好在電影中。你不這樣認為嗎?

橘子娛樂:為什麼會選中他來出演?

呂克·貝松:因為我一定要選擇一個人來演···

你知道有些媒體在質疑,「你為什麼選擇這樣一個中國元素,是為了市場嗎?」但我覺得你們應該對自己演員的才能更加自信,我選擇吳亦凡因為他是有能力的。就是這樣。

所以如果在28世紀的空間站,那兒必須有中國人。因為如果這個空間站中沒有中國人出現,你又會問我「空間站中為什麼沒有中國人,你是覺得中國人沒有能力去到空間站嗎?」

在28世紀的空間站,每個人都在那兒,中國人也是。所以我需要一個中國的演員,我進行了試鏡,我選擇了吳亦凡。

我喜歡吳亦凡,他非常聰明也非常專註。我不太知道他在中國的形象,我只是堅持我所看到的。

我剛剛聽說他在中國做了一檔非常火的節目,但我跟他合作比這兒要早很多,所以其實那時候我不知道他很火

我選擇他就是因為他人很友善也很優秀。

橘子娛樂:電影中蕾哈娜的一分鐘舞蹈秀很驚艷,您怎麼看?

呂克·貝松:對我來說,那不僅是一個舞蹈秀,那是後面的事,重要的是蕾哈娜表演出來的情感狀態

當她在表演的時候,她是非常可愛感性的。還有她的眼淚,非常有感染力。這是真正打動我的地方。

舞蹈的部分是很好看,但那是一個技術層面的事兒,事實上相對來說那是比較容易的,更重要的是她的表演。

橘子娛樂:剛剛提到您從小看這部漫畫長大,您在閱讀的過程中有沒有為角色代入過哪個演員?

呂克·貝松:我從沒這麼想過,我寫劇本的時候從未想過誰可以來演。因為當你在創作中考慮演員,你就會去在創作中考慮到演員可以演什麼,那樣的話不能給到你任何驚喜。

其實有意思的是,你創造一些東西,當這些給到演員的時候,演員會覺得「噢天哪,我該怎麼來演繹它?」

舉個例子,比如我為John Bluthal寫一個劇本,我太了解他了,那我會下意識寫出他可以表演的東西,那樣你在拍攝中不會有任何的驚喜。

橘子娛樂:不說您為他寫劇本,而是您覺得誰最合適出演?

貝克·貝松:我選的演員就是最合適的,因為我可以選擇任何我覺得合適的演員,所以如果我選了他,那麼他就是最合適的,一定是的。

我不想要超級英雄,我想要一個平常的,有人性的能顯示人性弱點的這麼一個「人」。因為漫畫中瑞恩就是一個普通的傢伙,自命不凡。他不是無所不能,但他有時候也可以很有英雄氣概。

所以我需要一個像我們一樣的人。


習慣:你知道嗎?我是吃法國菜長大的。

「拖沓、遲緩、啰嗦,中間一度讓人昏昏欲睡」,選自網路的關於《星際特工》的熱門負評,劇情節奏緩慢成為主要攻擊點。

浪漫之外,法國人的慢同樣聞名世界。

甚至有人發出這樣的疑問,「法國人做事慢,為什麼法國還是這麼強大?」

呂克·貝松就是又慢又強大的典型代表,完成《星際特工》,他花了10年。

你問他這10年里什麼消耗了最長的時間,他說,「我只是做得很慢。」

橘子娛樂:為了拍這部電影,您用了近10年。哪部分花了最長的時間?

呂克·貝松:我只是···我只是做得很慢,我覺得。(笑)

我不想錯過任何地方,我希望它是非常完整地呈現的,非常必須非常有耐心,從容地來進行選角、看景等工作。

有趣的是,當你第一次看到電影的成品時,你眼中看到是電影呈現的色彩,美景,外星人···但事實上,在這些的背後,如果你看得更仔細的話,你會發現它的故事結構,它的角色內容都包含著深厚的內涵。橘子娛樂:拍哪一場戲是最困難的?

呂克·貝松:「大市場」那場戲。這場戲非常難。它有兩個世界,一個是沒有人類的,還有另外一個世界有無數的商店和500層不同的地方。而且這兩個世界重合在一個地方。然後通過一個屏幕,你可以看到這兩個世界。這在電影拍攝中創作起來是非常複雜的。

橘子娛樂:現場拍「星際大市場」的時候是怎樣的?

呂克·貝松:我們花了6個星期去拍這場戲。第一遍的時候我向所有人解釋這個場景的拍攝,說完之後所有人看著我,一臉蒙圈。沒有人理解我在做什麼。

所有我拉來了我自己在巴黎的電影學校的學生。我們用一個小的攝像機,一個一個地拍了600多場,

我做完了所有的事情,加上音樂,製作出來拿給我的團隊看。然後他們才能理解我所描繪的世界,投入拍攝。

有趣的是,當觀眾在看電影的時候,會覺得是個平常的場景,很容易去理解這段表演表達的內涵。但在拍攝中,要去解釋這一段是完全不可能實現的。

橘子娛樂:從一些先前觀影的評價來看,有些觀眾覺得電影中間部分有些節奏過慢,您自己怎麼看?

呂克·貝松:為什麼你不說有的人覺得它太快了?你知道有個很有趣的是,當有10個人都在稱讚一首歌好聽,但有一個人不喜歡,我們總是去注意那個說「不喜歡」的人。

所以,節奏就是節奏。我喜歡這部電影的節奏。

現在人們用來關注一個東西的時間非常短暫。(低頭看手機狀,很快切換到下一個信息點)。當他們吃飯的時候,他們要在5分鐘內吃完。(狼吞虎咽狀)

你知道嗎?我是吃法國菜長大的。

當你走進一家法國餐廳,吃飯的同時,你是可以很從容地去欣賞去感受的。

我不覺得這裡面有節奏的問題,我認為這是關乎觀眾的注意力。我覺得他們應該再看一遍電影,因為在電影提供的這個空間里,有太多值得觀看的東西。

現在的人們在網路環境中總是快速地轉換、轉換、轉換,甚至我們人與人之間的關係也是這樣。

我不是說慢下來就是好的,但「快」也不代表就是好的。

就像你看男女之間的關係,當一個男生尋問女生,女生認為「快速是最好的···」(老呂車速太快)

橘子娛樂:您已經寫好了續集,接下來是打算拍《星際特工》的續作嗎?

呂克·貝松:我從17歲開始,每天早晨都堅持寫作。所以我寫了第二部、第三部,我一直寫了很多劇本。

接下來,可能會拍一部很「小」的電影,而且不帶電影特效,因為我想要改變了。

橘子娛樂:是的,這次的投資巨大,您會擔心回本的問題嗎?

呂克貝松:不,從來不會。因為這不是我做電影要去考慮的,我拍電影就是為了拍電影,對我來說這是一個藝術,這是最重要的。

我不是在做生意,我是在完成一個藝術作品。


中國:每次來北京都要吃1949的烤鴨

橘子娛樂:您曾多次來中國,每次來有什麼必吃的美食嗎?

呂克·貝松:我是中國菜的超級粉絲,每次來北京我都會吃北京烤鴨,「1949」。

橘子娛樂:可以跟我們分享您最喜歡的中國導演嗎?

呂克貝松:導演我不能說,因為我不想丟了我在中國的導演朋友。如果我說了一個名字,其他人會跟我抱怨。

我不太了解中國新一代的中國導演,我知道比較多的是一些老一代的導演,基本上我都是他們的粉絲,比如經常去戛納電影節的導演····我是他們大超級粉絲。

當我成為評委會主席的那一屆戛納電影節,那是我們第一次給了中國電影三個獎項,三部中國電影獲獎。


最後幾句:

訪談的時間不長,但呂克·貝松至少給記者留下了三個意料之外,平均8分鐘一個。

他偏愛男女主角的愛情故事,他細心地注意到了橘子君衣服上的那句法語,他在工作人員為他遞上新的一杯水時,說了一句「You are crazy」,因為彼時桌子上,老呂原來的那杯水看起來沒有動過的痕迹。

但是這個直接又略帶調侃的反應,還是讓橘子君和那位工作人員有些意外,然後幾乎同時發出了尷尬又不失禮貌的微笑。

結束之後,橘子君請呂克·貝松為我司的吉祥物橘子玩偶簽名。他先是在小橘子的頭頂留下一行整齊的簽名,隨後調皮地給小橘子畫個了上揚的嘴巴。

呂克·貝松,就是這樣的「電影老頑童」。他一定還會有什麼令人意外的驚喜創作吧,在不失童心堅持寫作的生活里。


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