「我不想拿一千塊工資、住多人宿舍,還被海歸碾壓」
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上期來聊精選:38位科研人分享自己的真實收入,他們的回報與付出是否匹配?| 本周「來聊」精選
精彩直播回顧:清北生物博士給學弟學妹的萬字建言:生物這行這麼難,我們應該怎麼辦?
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既然選擇了搬磚,「出國留學」就是一個難以迴避的話題。為什麼這麼多人想出國?出國讀研和留在國內,各有什麼利弊?自己的情況又是否適合留學深造?這些一兩句說不清、需要考慮多個複雜因素的問題,我們從科研圈的讀者那裡,幫你尋找了一些答案。
如果你考慮出國讀碩士,有人給出了自己經驗和分析——
Lu讀研從時間成本來說,去讀一年制的碩士然後回來就業,性價比高。國內的話要是不是碩博連讀,運氣好3年畢業,再讀個5年博士,周期太長。最好還是去讀985的,一般的211的實驗室很多是手工作坊狀態,和985完全不能比。國外讀研,發文章的速度更加快,再不濟也能把英語混好。當然,還是要從讀研的出發點看,你為何選擇讀研,真是學術型還是僅僅是刷學歷。刷學歷首選一年制,刷學術的話還是有機會就出去,畢竟國外的課題和技術更加綜合和新穎。
小馬哥國外也大多是些授課制的一兩年碩士,就是去鍍金的。
JiN申請了研究型碩士,如果說去國外讀授課型碩士的話,我感覺和去國內的培訓機構沒什麼區別吧,一己之見[發抖]。
匿名本人目前在世界排名前十的學校讀癌症生物學,小碩一枚,坐標英國。最初決定出國讀研,有一方面是覺得自己本科成績不錯,在國內保研清北中科院都無壓力,但畢竟清北的世界排名並沒有很高,生物方面的科研實力還是外國的強,以及中科院雖然很強但聽說壓力很大便也有些卻步。然而到國外之後,除了語言文化的差異以外,值得慶幸的是生物、醫學方面的中國人並不多,不像某些商科管理等專業三分之二以上都是中國人的情況,讓我對外國的科研人員科研情況有了一定了解。
令人失望的是,外國依舊有注水的課程和專業,一年的研究型碩士課程,交了巨額的學費卻不上課,每天在實驗室里搬磚,是否能學到知識全看最初選的課題老師是否認真。身邊混混日子亂做實驗的研究人員也不少…因為overseas的身份,我們要面臨的是申請phd的巨大競爭以及經濟壓力,UK和EU的學生可能只是支付我們學費的零頭,也正因為如此絕大多數導師都偏好招這些學生。
但留學的生活也有苦有甜吧,起碼這裡的老師不會非常push我,也讓我明白了周末就是休息的,在周一至周五提高效率,而不是連軸做實驗。我不知道是這邊的設施更好還是我得到了好的休息還是實驗技能提高了,在這邊做出的數據可用的多,無效的少,不像以前死磕幾個月的某個實驗,結果一直不穩定卻找不到原因。
出國讀碩士/博士,當然有一些顯而易見的吸引力,有的人為了開拓眼界——
Alexandra當初不想浪費時間考英語和政治,於是選擇出國留學。後來發現,國外的學術水平也不是多高,有段時間感嘆讀博的速度追不上國內發展的速度。自己認識了更多的東西,這是在國內不會有的,因此選擇不後悔吧
匿名從來沒有後悔過出國. 在外面見到的人和事 ,各種好的壞的體驗 ,都是一生的養分 ,它們會悄悄在你身上種下一顆種子 ,說不定未來的哪一天就會發芽開花.
匿名大三下學期的時候決定去美帝搬磚[捂臉]主要是想多開拓眼界,接觸最前沿的東西。然後也想追隨一直喜歡的人的腳步。還有國內phd的工資實在太低……
有人看重更好的條件和待遇——
穩國外好吧,在國外經費充足,普通實驗室經費比國自然要多。
花花~在國內碩博的表示,還是出國吧,至少國外有生活,而國內。。。只有搬磚。
有人為了更順利地畢業——
匿名國內很多老師會拖你文章,到畢業時間不給畢業,這種情況我認識的挺常見的,其實也能理解,他們在乎的是文章,對學生其實也無所謂,一年也就那麼多錢,發好文章對學生也是好事,但是其實很多有時候也是不太靠譜吧。而認識的外國學生,她們說國外老師拚命想你多發點文章。而且不同的是,國內幾乎都是導師一個人說了算,科研方向,畢業時間,幾乎導師在你的研究生期間的可以說權力是很大的。而國外,我所知道的國家,就不說哪個了,入學一年會有一個類似國內的中期考核,會有一個學術委員會來評定你的課題能否進行下去,這個委員會不包括你的導師,他們不會像國內只是走個過場,如果遇到不靠譜的老師,在規定時間畢不了業,他們有權力會要求你做能夠畢業的東西。說了那麼多,主要就是國外的導師一般會考慮你的畢業時間,而國內……至少我遇到的導師都不太會管你的畢業時間(博士),考慮你畢業的基本都是在別人口中的老師。
有人看重更好的學術和教育環境——
ice_camel其實,對於信息口學生而言,除了清北交科,學校提供的研究生課程都是不如國外的,區別在於在哪個老師哪裡讀研。如果不打算讀博,那麼天天讓發水刊不如做項目提升技能和經驗為找工作做準備。如果讀博,跟對老師遠比跟對學校重要。所以,讀研而言,國內重老師,國外重項目,想找工作?家裡還有錢?去國外讀研吧。想做學術?去美國讀博吧
平常心我已經為小孩規劃好了出國。身在國內一所省市共建的高水平理工科學校,看到了太多令人作嘔的事情。為了達到指標讓指標好看,領導不計成本的引進所謂的高人,就是為了幾項國基,幾篇SCI;為了通過評估,抓住老師公開造假材料,太多諸如此類的事了,中國高等教育已死。補充一句,學校申報碩士點的材料也造價終南
書院這個還用在此討論嗎?看看各行各業院士專家中、特別是建國後畢業的、有多少不是留學歸來的?特別是近20年,國內教育不毀人已經是不錯的啦。
不少人考慮的是國內看重海歸的人才政策——
Blue出國讀博沒有什麼遠大的理想鞭策,只是為了適應國內的人才政策,這難道不是最普遍的現實?
bun仔當然是能出去就出去啊!說是說不要崇洋媚外,自己看不起自己國家!但是招聘上就每每出現需有留洋經歷,需海外博士!what can I say?[難過]
孫東我是剛畢業的國內博士,對於目前找工作來說一下。很多學校和科研院所招人有明確規定,要有國外經歷,文章反而是其次了!!就這點來看,我個人認為,還是出國拿學位比較好,至少有個名頭,找工作不會那麼吃力。對於博士後和人才引進,國外回國有個優勢,你只要有文章即可,而在國內畢業,你或許還要有項目才行。
風露漸沉當初選擇推免……是因為感覺憑自己的條件申請不到好的學校,但是現在看來如果要走科研路,按照目前國內的情況,出國是必要的。關於未來的道路……還要慎重思考啊。
坂上玻色子留學出國必須啊,現在評教授必須有一年以上的留學經歷。
已經出去的他們試著用現實舉例——
王善欽國內讀研的工資是一個月五六百人民幣(碩士)與1000多人民幣(博士),有的導師會發另外的錢,那就是翻倍,住四人間宿舍或者二人宿舍,錢最多勉強夠用。全獎國外讀研,獎學金扣除學費後,每月攤到的生活費大約有兩千美元,租房單間大約七八百美元(低的四五百,高的會破千),生活費大約四五百美元,一個月剩下五六百甚至上千美元,輕輕鬆鬆。這是經濟的對比。此外,現在國內大學招收高級人才,指定要有還在留學經歷,比如千人,需要是海外博士畢業,青年千人,要求在海外至少三年(有的要求博士畢業後連續在國外一流大學和研究機構工作三年),所以能出去的,為什麼就在國內?為的是那些勉強夠用的工資,多人一間的宿舍還是被海歸碾壓的前途?
匿名能出國還是出國,出不了國也要去有留學經歷(日本除外,遇到的留學日本的導師都比較變態,訪學一年以下的除外)的導師那邊。研究生當時想出去沒能出去,現在有機會出國一段時間,基本就是有這樣的共識:出來了才發現研究生或者博士原來是有人權的。國內一些稍微的大牛雖然可能現在也評上長江學者或者院士,但是挺多基本算是工廠吧,一個實驗室六七十個人,每年畢業七八個十來個,總會有文章出來,很多都是炮灰,這樣的大老闆也基本已經不太懂或者管科研了,每年就是四處開會拿錢。而且聽說國內很多導師讓學生去打掃自己家的挺多的,可能有人說尊師重道什麼的,但是我挺鄙視這種老師的,人上人這種封建等級思想還是比較嚴重。現在在國外,還是挺後悔以前沒有好好努力出國讀研的。
還有人工作後兩年辭職出國,為了「成為一個有用的人」
凡霖我碩士畢業後在整車企業工作兩年後申請上了德國的博士。很多同學不理解,我拿著不錯的福利待遇(廣州稅前15萬+每月兩千大幾的公積金),為什麼還要去讀書過著清貧節約的生活?我在一個統籌性的管理部門(其實是個部長科長秘書科),沒技術,需要學會處事和為人的圓滑,經常處在無所事事的狀態。在一個沒有職權又偏要介入他人業務的職位上,做任何項目都被別人視為找茬。這就要求一個新人一定要博取老員工的認可或者欣賞或者喜愛。我本來就不是一個善於在眾人面前展示自己的人,尤其是在長輩面前,大部分人都對我有內向不善言談的印象,對接業餘的時候愛答不理。淪落到如此薄弱的存在感我也是無語了。除了性格因素,還有一點就是我對事物性的工作興趣度不足,這種工作往往不要求多完美,而我卻是一個內心極其嚮往工匠精神的人。我目睹了一些老前輩,一直做這種所謂的管理,也升不上去,年紀大了也就罷了。這樣的未來是我不想看到的。我希望自己有一項技能成為一個有用的人,即使老了也有事情做,我沒有退休環遊世界的夢想,我要給世界留下點什麼。公司待了兩年,學到的硬貨很少,關鍵是學習的熱情在不斷減退。人生必須不斷學習才能適應時代。因此,我覺得重新回到學術圈,研究自然科學。儘管我現在依然會猶豫(德國生活枯燥無味)、對未來有焦慮(做學術收入很可能不高,碌碌無為加上年紀大了就更尷尬了),我還是會堅持,我起碼為了一個方向努力過,並且是一直向上,不斷學習。
但國外不止有誘人的光環;如何好好生活,是留學生面臨的第一個挑戰
Mr Ada保研相對最省事,出國好是好,就是怕生活不習慣。
Deadpan出國讀書最大的困難是要在生活上全方位地照顧自己,小到一日三餐,大到看病租房,都不比讀書容易。
白水九日本科省屬重點,雙非,碩士C9高校。正在考慮繼續在本校讀博,還是出國讀博。本人傾向於出國讀博,去自己想去的國家。但是周圍的朋友,師兄師姐卻建議還是留在國內。國外的生活並不像想像中的那樣... 不過最大的阻力來自於父母。獨生女,加上依賴感比較強。父母覺得我在國外照顧不好自己,他們比較擔心,又不能經常回家。所以對於我想要出國讀博的想法是不同意的。但是自己一直心中有個小火苗,如果不去嘗試,不去實現,心裡總是有一點點遺憾。所以最近很是糾結。
選擇留在國內的人,也進行了充分的考慮和評估。有人願意為國內頂尖院校留下——
YCY若考的上清華北大上交浙大中科大,就待在國內,考不上,就出國留學。 中國頂尖院校的教學質量是可以與世界頂級院校媲美的。非985,211院校還真是馬馬虎虎,不如出國留學。
有人願意為頂尖的老闆留下——
Jerry看老闆吧。打比方老闆是兩年前的顏寧,留在國內讀博不也挺好的。
有人考慮得更多的是家人——
林子為了能夠更好的照顧家人吧。即使出國留學以後也肯定要回來工作,又不想讀博,感覺出國的性價比就不高了,意義也就不大了。
不能不說的,還有客觀條件——
prince可能是英語是硬傷吧,還有經濟條件。
嘰嘰復嘰嘰考研讀的碩士,主要考慮原因是比起出國,成本低吧。
匿名農村出身的孩子,理由很簡單,讀研留在國內是因為沒錢,出國讀博也是因為沒錢!
匿名GPA[再見][再見][再見]
Speed Escargot因為喜歡西方教育體系選擇國外學校,因為沒錢,選擇國內中外合作大學。
以上這些分享,你認為哪些最有參考性,哪些或有偏頗?關於出國還是留下,如果你有更多的親身經歷或疑問困惑,歡迎繼續在留言中討論。
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