第70期陸家嘴讀書會回顧：走進博物館級私人收藏
9月21日，世界華人收藏家大會組委會特約撰稿人郭曉娜來到第70期陸家嘴讀書會，通過對她多年在世界華人收藏家大會的採訪經歷的介紹，講述她踏遍世界的美學感知，以及她對於中國歷史與傳統藝術兩者深入思考。
以下為演講的主要內容：
「欣於所遇」來自王羲之的《蘭亭集序》中的「欣於所遇，暫得於己，快然自足」。我的副標題是「走進博物館級私人收藏」，這就是我的初衷。當我遇到這些收藏品的時候，我並沒有很多的想法，只是看到它們就很開心。
很長的一段時間裡，藝術並不是我的主業，而是我的愛好。很小的時候，我就開始接觸藝術，最早接觸藝術都是西方藝術、當代藝術。
藝術，真的是我從很小的時候，就是我生活當中的一部分。我讀書的時候有非常多的時間可以逛博物館，所以我對藝術的認知是從我逛博物館開始的。第一幅圖當中，這幅畫大家看過？ 這是在荷蘭阿姆斯特丹的國立博物館，是倫勃朗的《夜巡》，倫勃朗是荷蘭國寶級的藝術家。
第二張圖片，因為那個圖特別小，冊子上寫著路易斯安娜，丹麥有一個很有趣的博物館，推薦大家去丹麥的時候，可以去看一下這家博物館。最初我去逛藝博會，看到那種大型的裝置藝術，我都會覺得裝置藝術一點都不好看，擺在那邊不知道要幹什麼。去了這家博物館，我就對公共博物館有了很深的了解。後面的小人是亨利摩爾的雕塑，那邊在一個很大的空間，會有草地、有海，你可以看到那些公共藝術可以放在裡面。這個博物館是我特別推薦的，大家可以在那邊喝酒、喝下午茶。
第三個地方，是德國的柏林牆。我當時在柏林住過幾個禮拜，我覺得很有趣。柏林，是歐洲裡面特別有藝術氛圍的一個地方。你跟很多藝術家，很多收藏家都不認識，但可以交朋友。我那時候和幾位塗鴉的藝術家一起去的。柏林是很有意思的城市，特別適合藝術之旅。
第四張圖片，他們最有名的是文藝復興時期波提切利的《春》《維也納的誕生》，是佛羅倫薩的烏菲齊。我去過很多家博物館，他們常常會不允許拍照。但是烏菲齊特別好，你去了可以盡情的拍。《春》和《維也納的誕生》，比我想像的要小幅。它是掛在這個雕塑的左手邊，很小幅，所以我拍出來有點暗。
中間這個JW Turner，是英國一位很有名的藝術家。我當時正好在澳洲，去酒庄玩，看到有一個展覽就進去看了。這位藝術家，是英國很有名的，把光影和空氣畫得特別好。早期在英國，後來去義大利，這也是我非常喜歡的藝術家。
最後一張圖片，背景是梵高的畫，與我合影的是梵高曾侄孫，也就是梵高弟弟的曾孫。我當時在荷蘭梵高博物館。這位曾侄孫的命特別好，平時不用做什麼事情，哪裡開幕他就去做「吉祥物」，因為我們都爭著和他合影，好像只有合過影才去過那個地方一樣。我那天特別穿了一件黃色的衣服。對於我而言，一想到梵高就是黃色。
我怎麼進入古董圈的？我怎麼有機緣認識古董收藏家呢？。2011年我在讀藝術品的收藏班，但那個班比較像商業性質的。那時候我就開始認識一些人，其中有一位是華人收藏家大會的秘書長，後來也是我比較好的朋友。華人收藏家大會，其實現在和以前相比已經開始沒落。那是一個論壇性質的，並不是商業形式，有點像NGO。
2012年的時候，他們在台北舉行的。那次是第三屆，當時大家就移師到台北，參加華人收藏家大會，大家會去看故宮，去國立歷史博物館。清翫雅集，「清翫」是明朝有一個雜誌，類似現在叫第一財經，當時叫清翫，是雜誌的名字。翫，並不是繁體字，就是玩耍玩的意思。清翫雅集，其實是台灣一個重量級收藏家的團體。我書里採訪的，也都是他們兩大收藏團體當中的人。
香港有一個收藏家團體叫敏求精舍，也是古風，「好古敏求」，出自《論語》，大概成立於60年代。當時，大陸有很多銀行家去了香港，帶去了很多東西。香港算是當時亞洲的金融中心，很多國外的，包括中國很多出去的古文物，通過香港都會有交易。最早一批有錢人，有些是上海或者是大陸過去的，有些是當時收入比較高的都集中在律師、牙醫，他們當時就成立了一個類似收藏傢俱樂部。清翫雅集，是1992年成立的，仿香港的敏求精舍，就是說我們有很多的收藏家，有30、40人，要成立一個俱樂部，大家每個月互相交流一下。台灣的收藏家，大部分是台灣的企業家，包括台灣最有名的幾個企業，我不知道大家對這些企業家有沒有概念。台灣最有錢的一幫人，成立了收藏傢俱樂部。20周年的時候，我和華人收藏家大會去到清翫雅集的展覽。這個展覽，藏家有連續幾天的論壇。有時候大家會問，為什麼突然就認識收藏家？並不是突然，2012年是突然。有的時候，人生不可複製。就現在來講，也沒有那麼大型的組織或者一個展覽，可以聚集華人界那麼多重量級的收藏家。這個圖，大概講一下清翫雅集的收藏家實力。
左邊是2012年的合影，我旁邊穿白襯衫的先生是台灣聯電總裁，現在是他們榮譽董事長曹興誠，台灣的聯動和台積電，張忠謀和他一直會有言語上的對談、想法。曹先生最主要的收藏是佛像和青銅器。現在我先講兩件瓷器，就是蘇富比、佳士得秋拍要拍的。
左邊這件，10月3日要上拍的一件汝窯，汝窯是宋代的。宋徽宗最喜歡的天青色，他做夢夢到喜歡一種雨過天青的天青色，於是有人去燒，希望和天青色靠近。
就像剛才我給大家看的，他們的收藏確實都是博物館級的，這種成功也是不可複製。香港和台北，比我們的經濟起步要早。當時去收這些東西，可能就像他們買一部車。但是現在，雞缸杯的價格可以買多少部跑車？時間性也不可複製。所以，他們有這樣的機緣，「欣於所遇」這麼多的藏品。
我採訪了10位，按照時間順序拍的。大家看到這本書會對這些人有一個大致的概念，他們做什麼行業，收了什麼器物？我今天挑了幾位比較有代表性的，和大家簡單講講。
葛師科，他的父親叫葛士翹，下次大家有機會去上海博物館，一樓有一個館就叫葛士翹館，是他爸爸贊助商博蓋的一個館。他們家收瓷器，市面上（有紀錄的）應該有27件元青花，私人收藏裡面最多的。我如何認識葛師科先生，葛先生的兒子是我的好朋友，我們嘗嘗一起喝酒、一起玩。一開始我也不知道他的爸爸是天民樓，之後一起玩等等。我對古董行業比較熟，我就說原來你們家是天民樓？因為天民樓在古董圈非常有名。應該說所有古董愛好者，到香港拜訪的第一站應該都是天民樓。葛先生還是比較好客的，有熟人引見，他願意接待這些朋友，和大家聊聊。這些東西，他真是塞給你讓你上手的那種。葛先生就是當時我採訪的第一站。葛先生的父親，最早在香港經商，非常成功，家裡很有錢，開始買這些瓷器。父親去世的時候，生意歸到哥哥那邊，瓷器歸到葛先生這邊。葛先生最早在上海生活，之後去了香港。他每件產品拍出去都是過億，但他是非常簡譜的老人家。他的家是豪宅，在淺水灣，平層豪宅。裡面的裝修非常簡譜，他的風格也是很實在的。他的藏品非常多，幾個屋子擺著。我就說「你的藏品好多，是不是都擺在這裡？」他說「哪有，大概有600多件。」他的兒子也喜歡瓷器，但是起步沒有爺爺、父親高，我沒有猜錯，他將來一部分瓷器會捐掉。
2020年，他會在香港中文大學做一個展覽，大概200多件他最精品的藏品。沒有記錯的話，展覽之後，一部分東西會捐給香港中文大學。我覺得這也是非常感人的舉動。常常有人問我，你最佩服的港台收藏家是哪位？我覺得是葛師科先生，80多歲了，可以感受到他對瓷器的那種熱愛。有的時候我會問很多收藏家，為什麼你會想把瓷器賣掉或者捐掉？他們為這些東西找出路，所考慮的內容，都是像你把小孩送出去的時候，你希望你的小朋友將來住在哪個家裡過得比較好？他們把藏品送去博物館也會有有憂慮，（藏品）進了庫房，可能一輩子都出不來，難見天日。送去拍賣行賣，有的時候可能會更好，因為買到的人會珍惜。葛先生會選擇捐給中文大學？因為中文大學有一個藝術館要開幕，他的藏品作為第一次大展也會好好善待這些瓷器，真的不容易。他們為自己的藏品想的是我們無法想像的。而且這個東西已經不再是他自己的東西，像一種國寶，他們是有責任感的人。
葉承耀，現在應該是收明氏傢具最有名的一位。他是皮膚科醫生，大家可以想像，香港醫生的收入非常高，他有私人診所，在中環太子大廈。這個匾額叫攻玉山房，這是清代伊秉綬的。現在市面上很多大收藏家，喜歡拿伊秉綬的隸書來做他們的堂號。伊秉綬的字，最高四個字2500萬。「攻玉山房」是葉承耀先生的叔叔傳給他的。他們家最早是收玉的，當時就買了伊秉綬的字。葉醫生70年代，突然喜歡傢具。王世襄，是中國很有名收傢具的，常常去上博應該知道，4樓有一個館，就是王世襄的舊藏，79件到80件。當時，這是香港庄先生買下來捐給上博的。王世襄是京城當年第一玩家，對於很多古董都有研究，他自稱是「玩家」。王世襄後來家裡被抄家，生活很困苦。79件傢具一直放在家裡，就想著幫這些找一個歸宿。聯絡到上博，但他希望賣掉的，並不是按市麵價賣，打包賣給一個館。當時庄先生願意提供一筆錢。具體價格忘了，夠王世襄在北京買一套寓所。葉承耀，70年代王世襄在香港出一本書叫《明式傢具珍賞》，之前大家對明式傢具不是非常關注。70年代之後開始關注，葉先生也是其中之一，開始大量開始收集明式傢具。如果大家對拍賣有興趣，這次香港蘇富比有一個展覽，是伍嘉恩，是葉承耀先生的大古董商。因為伍嘉恩也是古董商，有一些傢具。葉醫生90%的黃花梨，都是伍嘉恩小姐幫他收的。他主攻明代的黃花梨。香港收藏家有很多喜歡收黃花梨。他們非常喜歡伍小姐的品位，是香港人的品位，喜歡明式傢具很漂亮，上面有光，很乾凈。我放的幾張照片，是2015年做的展覽，蘇富比幫他做的，做完之後就拍掉了。當時拍了「白手套」，也就是這個專場全部拍掉，是給拍賣師的白手套。大概拍了2.6億港幣。拍得非常好，件件漂亮，件件精品。我的書里寫了我和葉先生的故事。
何國慶先生，和認識葛先生一樣，他們的兒子也是我的朋友。這些都是港台成功人士，他們的小孩，有些在上海的，我們認識。何國慶先生主要收書法，他的身份，是慈濟在加拿大分會的會長，所以常年做慈善。他本人也很謙卑，2012年就認識他。當時我去清翫雅集20周年的展覽，去了之後我和他的兒子發消息，我說我在台北，一起吃飯。他問我在幹什麼，我說我在清翫展覽。他說我爸也在。我說你爸在幹什麼？他說我爸就是清翫的，我說去和你爸爸打個招呼。他說爸爸叫何國慶。那個場合，我就認識了何先生。他收的書法我也覺得很有意思，他是收文人書法，他收藏之前，大家收書法還是收名家書法。何先生有一個自己的體系，他是收晚明名人的書法。大家常常會收的像王羲之、趙孟頫這些名家。但他收的是名人，晚明可以叫出來的都有，像李時珍、徐霞客、湯顯祖等等，這些人的書法等等，他都有收，我覺得很有趣。他可以通過上面寫的字，研究那段歷史。他有出書，去年在台灣出，今年他們會在大陸發行，叫《萬曆萬象》，過段時間大家可以購買。會講晚明所有名人的故事，包括從他收的書法信札當中來看這些文人怎麼交流。何先生是一個特別能侃侃而談的人，他們可以和我聊一個下午，講文人的故事等。他們並不是很嚴肅的人，台灣、香港的老人家和中國的長輩不太一樣，中國的長輩比較嚴肅，可能歷史環境，經歷過文革等等。台灣的老人家，他們都是很開心長大的，他們年輕的時候，都是當年最繁華的時候，性格當中還是學養比較豐厚的。
洪三雄先生，有一個APP叫「在藝」。為什麼特別推薦那個APP？我覺得很好用。各大展覽開幕，包括收藏家等等，都會在上面做直播，有點像網紅的直播，但主要是針對藝術類的，各大拍賣行老闆都會在裡面做直播，我覺得很好玩。為什麼會提到這個APP？之前典藏雜誌（音）做過洪三雄先生的採訪，講他的藏品，在基金會，在台北。現在大家看到的這幾件，他都會拿出來，給大家講收藏的故事。洪先生是台灣國票董事長，國票他們叫官股。他之前是寒舍文物的董事長，他的太太是台灣第一大律師，當年幫馬英九等政客名人打官司，在台灣很有名，叫陳玲玉。這個館叫雙清館。我講講雙清館的來歷。當時台北故宮的院長秦孝義，當時他們有很多的收藏，主要收文房類。收銅爐、硯台、唐卡、竹雕、漆器等。洪先生就想我的館要取個名字，他姓洪，說就叫洪門私藏館。這是他太太講給我的故事。「鴻門」一般意義上都是黑幫的意思。「私藏」，太太說聽起來像「私娼」，覺得不太好。於是讓秦院長幫他們起個名字，他們說秦院長學涵很豐厚。秦院長在飯桌上，拿餐巾紙就寫了「冰玉雙清」四個字，因為「洪」左邊是三點水，有水，所以是「冰」。玉，太太叫陳玲玉，所以叫「冰玉雙清」隔天就送了一個雙清館的匾額給他們。這個銅爐很可愛，這個鴨子，背上金色的蓋子可以拿起來，香點起來，嘴巴里可以吐出言。下面是漆器，在古代的時候，漆器還是比較珍貴的。像瓷器，大家都可以用。漆器，很多是宮廷、貴族才會用的。我個人比較喜歡漆器，我覺得漆器很漂亮。你看圖片可能覺得灰灰的，真正拿到手上，覺得會很精緻。這個小盒子非常小，是宋代的。洪先生之前也講過，收漆器都是收明及明以前，覺得清代的太浮誇。乾隆的品位，現在大家不太恭維。技法，乾隆那個時候已經是非常好了。有的時候做一些藝術品，都是存在一種炫技的感覺，反而在審美上不是非常高。宋代、明代的文人審美還是非常高的。我覺得清代有可能，他們是外族，現在大家收藏方面大都還是比較喜歡宋及晚明的東西。硯台是大風堂的款，張大千的舊藏。之前洪三雄先生在寒舍工作，曾經見過這個東西，後來賣出去，隔了很多年又看到，就買回來了。很多時候大家說收藏古物都是緣分，一開始可能也沒有太多想法。後來看到之後，就會有一種很喜歡的感覺。這就是當時我選這個題目叫「欣於所遇」，這是我用的，因為我看到這個東西就很開心。藏家喜歡用後面一句叫「暫得於己」，很多人覺得這個東西跟我，只能跟一段時間，它可以流傳很久，但我只能陪它一輩子，傳給兒子、孫子可能也不過三輩。所以，他們對古物的感情都叫「暫得於己」，這也是一種情懷。
施俊兆，他應該是常玉最大的私人收藏家，家裡應該有幾十件。去年的時候，台北國立歷史博物館，展示過一些常玉的畫。常玉，是一位男士，和趙無極等一起去法國的。常玉是公子哥，家中非常有錢，爸爸請很多老師教他中國古典藝術，之後去了法國。當時弟弟還是哥哥在日本開廠，一直給他寄錢，後來就變得潦倒了。當時常玉想去台灣做展覽，就把49幅畫運到台北去了。那時候中華民國的，簽證有問題，後來換成中國的簽證，去不了台灣。作品，那個人也不給他運回來，那時候的運費非常貴，於是就變成國立歷史博物館的館藏。當時並不是不給他，只是覺得運費很貴，不想運回去。那時候的常玉也不出名，他們也不覺得這些東西珍貴，就扔在地下室。到後來常玉漸漸被一些人發現，驚為天人。因為他的畫很漂亮。這個戴綠手套的仕女圖，掛在一面很大的牆上。很漂亮，常玉的畫就是極簡的。施俊兆先生常常講，常玉的畫，什麼都不需要有，就是一幅白牆掛一幅畫，可以感受到那種張力。畫主要是幾種風格，畫女士，這個是有穿衣服的，還有一些是裸女。畫小動物，畫一些大象、小馬，畫，非常簡潔，線條也簡潔。小時候我也會覺得，這幅怎麼幾億？那麼貴？有什麼好看的？現場看作品，真的看這件藝術品，和印刷品是完全不同的概念。大家將來有機會可以再去看一下。
趙無極的《龍》，這是施先生的收藏。台中現在有一個趙無極的大展，剛剛開幕。這幅《龍》是借過去的，會展到明年。
顏文樑的《雪霽》，這幅畫我也喜歡，就是朦朦朧朧的，會感覺有花要化的感覺。中國有四位有名的校長，顏文樑（蘇州美專）、徐悲鴻（南京中央藝術系）、林風眠（杭州美專）、劉海粟（上海美專）。為什麼大家覺得這四個人在中國那麼有名？他們就是最初一批到法國勤工儉學，把中國水磨和西方油畫，第一次有一個中西融匯。沒有這批人回國之後進行教育，中國的美術可能也沒有發展那麼快。他們應該是中國美術第一批奠基人。顏文樑的畫，在市面上不多，他的名氣遠沒有徐悲鴻的名氣大，因為顏文樑的畫大多數在博物館裡面，他有一個博物館，大家可以去看一下。
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