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爐石設計師Iksar:我們不是為了只削一點點強度

作者:Cam Shea

Mike Donais和Dean Ayala詳細解釋了德魯伊、小斧子等削弱背後的依據。

針對爐石目前被德魯伊統治的現狀,Team5最近公布了一系列改動方案,其中竟也包含了一些對於其他卡組的削弱。為了更好地理解這些改動,我找到了平衡組的設計師Mike Donais和Dean Ayala。

很高興你們對德魯伊動了手,這一點我想整個社區都是很感激的。今早我查了最近一期的VS周報,德魯伊已經佔到了整個環境的30%,在傳說分段已經快到40%了。能不能透露一下你們團隊在幕後發現問題並採取措施的過程?你們是怎麼決定削哪張牌的,調試過程又是怎樣的?

Mike:事情有很多。首先,我們自己也每天打天梯,所以我們自己也遇到了大量的德魯伊,這算是第一步。然後我們也看Reddit和官網論壇,在那裡人們也總是德魯伊來德魯伊去的。不過也並不是每個抱怨都是針對德魯伊的,也有人抱怨法師,抱怨戰士,抱怨騎士。所以無論在哪,問題並不是單一的。

當然,還要結合我們的數據,大量有用的數據。我們的樓下坐著很多優秀的博士,他們為我們提供製作精良的表單,讓我們得以從任何方面來審視這些數據。我們能把傳說和非傳說分開來看,能看近一周的也能看近三周的。我們還能區分出不同形態的德魯伊——到底是單一種形態就佔到了40%還是兩種形態各佔20%?得益於這些強大的支持,這些方面我們都考慮到了。

爐石設計師Iksar:我們不是為了只削一點點強度

這時候我們就開始討論了,我們把各種德魯伊里的強力單卡列了出來。比如我們可以從數據中了解到的特徵之一是玩家摸到某張牌時的勝率,這其中激活就是排名前三的牌。一直是。另一張削了的牌……

Iksar:傳播瘟疫。

Mike:對,傳播瘟疫。

Iksar:這些牌在內部有過的名字太多了,有時候確實要想上一會我們最終到底定了哪個名字。

Mike:這張牌我們一度把它叫作「關門放牆」,當然這沒被實裝。說回正題,傳播瘟疫意外地高居德魯伊(勝率)的榜首,但再一想它對快攻卡組造成的麻煩也就可以理解了。這張牌對陣快攻時太有用了。我們還關注了其他牌,就比如終極感染,不過它在榜上只排在中游位置——大概是第十名左右。當然對於這種牌來說,光有數據肯定還不夠,還要考慮到它的對手的體驗。我們還考慮了要不要因為這是一張10費牌而對數據結果進行修正……等等。所以我們考慮了各個方面的因素。德魯伊大概就是這樣。

爐石設計師Iksar:我們不是為了只削一點點強度

但同時,我們也把目光放在了基礎牌上。這一點我們也寫在藍貼里了*。我們要確保基礎/經典牌不要佔到整個遊戲的50%以上。我們希望這個比例能降到25-30%,在一個基礎+經典+六個版本的環境里基礎/經典最好只佔七分之一。比七分之一高一點也可以,但總不能高到說,七分之三這樣。

【*註:Mike這裡的原文是「my blog post」,或許透露出他是負責藍貼文案的人。驚了個呆】

為了有所改變,我們鎖定了激活,而德魯伊的其他單卡,比如橫掃、憤怒、成長,都沒激活那麼好。同理,當我們著手其他職業的基礎牌時也是一樣。我們都知道小斧子是幾乎所有戰士必帶的,強無敵。如果把小斧子和寒冰箭比較,同樣2費的小斧子幾乎值兩張寒冰箭。這麼強一張牌既是基礎牌,又一直賴在環境里,而且我們也很清楚:如果只削弱一點點,它還是走不掉。我們也看到了其他並沒有小斧子那麼強的武器在騎士、獵人和薩滿手裡也還是可用的。所以要想降低基礎/經典牌,小斧子這樣的牌就是我們要削的。

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你們對社區的反應怎麼看?一如既往地,大家都有些激動。

Mike:這個嘛,每當有消息公布,我們對網上的各種反應都有心理準備。有的人覺得這改得很好,剛好稱他們的心意。Reynad幾周前就做過這麼一個求激活退環境的視頻,我想他對這個結果應該很高興。我事先還在Skype上找幾個選手談過這個改動方案,他們給出的反饋也挺不錯。所以我覺得等開始的這波激動過去之後大家會滿意的,這些改動確實是人們想要的。回想一年之前,Firebat曾經做過一次Batstone的比賽,他很酷地邀請社區來ban掉幾張牌,而當時被ban的卡中現在還留在標準里的就數小斧子得票最多了。

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是的,我也記得。這張牌的強度太高了,就像你說的,如果不削那戰士到死都會滿編它。現在社區里有很多人反映,覺得你們在削弱青玉德的同時又削了青玉德的剋星,所以有點奇怪——為什麼挑這個時候削(其他牌)呢?並不是說這些牌削得不對,只是為什麼要和德魯伊的削弱放一起呢?

Mike:我們在退環境的時候會作很多的調整。有三個版本要退,再退上五六張單卡,兩個變化重合在一起,而這兩份變化,又帶來了更多的新嘗試。我覺得這次版本中途的變化也會很大,也會帶來更多的樂趣——嘗試,優化新卡組……當前環境里最強的四套牌都被削了,那接下來哪個卡組會崛起呢?如果這四套牌的勝率都降兩個百分點,其他卡組都升兩個百分點,那就會有很多卡組提升到相同的勝率了,那人們就要重新開始審視什麼構築才是最強的了,就得重新組牌調整,而不只是針對德魯伊。

我這兩周幾乎都在玩宇宙牧。這套牌太好玩了,而且極其全面,還出奇得厚。

Mike:是的,它很厲害,而且也是人們渴望已久的一套牌了。以前它不強的時候就有人玩,確實很好玩。那就讓這些喜歡玩宇宙牧的人多贏幾場吧。

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Iksar:我覺得有些卡組打宇宙牧一直是比較有優勢的,比如像防戰這樣的控制卡組。而這些卡組之前被青玉德打沒了,所以我們希望這些平衡能再建立起來,讓那些卡組重返戰場繼續戰鬥,牽制強大的宇宙牧。所以如果青玉德消失而環境里其他因素全都不變的話,那宇宙牧可能會成為現在的青玉德似的霸權。希望環境能整個地變一變,德魯伊也能有所減少。

我們再來具體談談其中的幾張牌。我比較好奇,激活是不是在很大程度上限制了你們的設計空間,這樣一削之後你們是不是更能放開手腳一點?特別是對於德魯伊這個職業來說。

Iksar:有點這方面的意思,但要知道激活和爐石里幾乎每張牌配合都特彆強。其實激活帶來的最大限制是德魯伊每套牌里能帶的牌都要少兩張。每當新版本來臨,我們希望大家能在繼續用老卡的同時也多嘗試新卡。所以想想看,如果現在大家還能用橫掃、老鹿、知識古樹,如果這些牌還都在標準里,德魯伊卡組裡就有18個卡位已經不得不填了。然後只能再加寥寥幾張新牌,再加幾張上版本的牌,那德魯伊就千篇一律了。

所以我覺得在所有牌里,激活是導致德魯伊每個版本都不怎麼有變化,讓大家年復一年這樣用德的最大原因,這也讓它對環境的威脅位居榜首。爐石有變化才好玩,激活大大阻礙了這一點。這樣來看,激活的削弱確實放開了一些空間。德魯伊的卡組接下來也許會變得多樣化一些了,這兩個卡位的帶牌會出現變化,有的人會帶這個,有的人會帶那個。至少我們是這樣希望的。

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至少可以用來帶針對牌嘛。再回到藍貼里說的那些激活的其他改法,很多人覺得刷新2費的改法更好,所以我想聽聽你們認為那種改法有什麼缺點。我感覺那樣的話快攻德受到的打擊會稍小一點,不能速出雛龍和蛇了,但他們依然能同時多出幾個小怪。但同時,只刷新費用的話又有點和德魯伊出大怪的職業特色不符了,那樣激活和德魯伊的聯繫就沒有現在這種改法這麼緊密了。你們是怎麼想的?

Mike:我覺得刷新2費的改法在設計上是合理的,可以出現在遊戲里。我們討論過這個選項,說明它至少沒那麼離譜。但它當然是有利有弊的——有時我們很容易誇大地說「這樣很爛」或者「這樣很好」,而事實上往往只是居於其中。假如我們出了一張2費的神牌,然後德魯伊2費激活跳了兩張那個出來,那就不好玩了,而(那樣改的)激活就有可能導致這種情況發生。但也許我們是把這種機製作為一張新牌發出來,在標準里只能用兩年,還得在適合它的卡組裡用,那就合理得多。那種改法和我們現在要達到的目標不太符合,但設計上來說確實是合理的。

爐石設計師Iksar:我們不是為了只削一點點強度

Iksar:很多時候我們削弱的牌並不是需要圍繞它進行構築的,而是外掛在任何卡組裡都很強。我們對激活的改動並不是為了把它們從A+++的強度改到A+,否則就像我剛才說的那樣,它還是會出現在每套牌里,而這恰恰不是我們希望看到的。希望激活還多少能有一席之地。就像偽造的幸運幣在奇蹟賊里可用一樣,我覺得假以時日會有某個德魯伊在某個環境里需要激活這樣的低費法術來配合三年後的那些加基森式的牌的;或者也許明年我們就出些和新激活配合起來特別厲害的核心卡牌也不一定。

熾炎戰斧也是一樣。我們不是為了把它們改成普通的強卡,不是為了只削一點點強度,否則它們也還是會被無腦滿編。我們希望它們能有選擇地出現,比如為了達成武器的配合而帶小斧子,而不是因為強而在什麼戰士里都帶。所以說我們的目標是讓這些牌只在某些情況下顯得好用,而不是雖有削弱但依然萬金油。

了解了。所以說激活的削弱並不只是為了防止激活跳終極感染,激活跳雛龍,而是為了防止它不佔用所有卡組的卡位。

Iksar:沒錯。一般我們不希望有牌能無腦進所有卡組,這條準則是普適的。我們不太想設計這種牌。

爐石設計師Iksar:我們不是為了只削一點點強度

好的。然後再說說傳播瘟疫。我想先聽聽這張牌最初的概念設計,以及你們對這張牌的定位和預期。事後看來,它補齊了德魯伊曾經的一大短板,也就是對鋪場的應對。我想知道你們是否預見到了這一點,亦或是只把它定位成了嘲諷德的組件之一?

Iksar:對我個人來說,回過頭看傳播瘟疫這張牌,它就像是奧秘吞噬者、葛拉卡爬行蟹那樣,屬於「我受夠了海盜/奧秘了,我需要一張針對它們的牌」,但它不是強到能進任何構築的牌。在測試階段,傳播瘟疫在我看來就只是這樣的牌而已。我老是打不過鋪場卡組,我才把它加進來,而它在其他時候都不厲害。

現在我們顯然要削弱它了。我們整個團隊都低估了它有多好用。德魯伊對鋪場的弱點是如此明顯,以至於這張在大多數情況下只能招一兩個1/5的沒什麼用的牌,或者說在場面不落後的情況下沒什麼用的牌,就因為它如此完美地彌補了弱鋪場這個德魯伊唯一的缺點,以至於德魯伊都願意滿編它。當然快攻德可能不需要,但任何偏慢的德魯伊都可以帶,它太強了。所以實際情況和我個人想得不太一樣。我以為它的適用面會更狹窄一點,結果現在我們得去削弱了。

爐石設計師Iksar:我們不是為了只削一點點強度

藍貼里提到,你們曾想把它改到7費而不是現在的6費,這是因為你們認為5到6費的差別就足夠大了嗎?給快攻卡組多一回合的時間就夠他們(打敗德魯伊)了嗎?

Mike:並不是這麼簡單的。我認為德魯伊遭受的是激活和傳播瘟疫這兩份削弱,足以影響他們的勝率,節奏,以及苟住所需要的時間。這兩份削弱到底會把德魯伊削到什麼地步,同時把其他卡組解放到什麼地步,現在還不好說——有很多卡組的勝率是很接近的。希望能有好消息,能讓環境變得更多樣化。我們不想把德魯伊削得太弱,削兩張應該差不多夠了,但我們確實差一點就決定給傳播瘟疫多漲1費了。這一點我們有點不確定,很難定。

再談談你們考慮過的其他改法——比如改身材等,以及你們為什麼覺得漲費是更好的改法?

Mike:我們其實有別的德魯伊牌也能造這種1/5的牆,即蟲群德魯伊和瑪法里奧。他們招出來的甲蟲應該是同一種,所以我們要讓他們保持統一。

爐石設計師Iksar:我們不是為了只削一點點強度

Iksar:而且,我們設計卡牌時我們總希望遊戲里能打出瘋狂的效果,不過我們更希望這些瘋狂的效果能在遊戲後期才展示出來。一口氣招出30血或25血的嘲諷就是一種瘋狂的效果,而這種效果要是能晚一點才出現的話會更好。它的返場效果很強,1/5的嘲諷過起來很麻煩,牆,好大的牆。但這正是這張牌酷的一面。如果我們把身材改小了,這份酷就打了折扣;而漲費也能達到平衡效果,但保留了這份酷。

對於削弱的最後一個問題——你們現在能否確認冰箱會在明年退環境時進榮譽室?

Mike:離明年退環境還很遙遠。我想等到了那個時候,我們想改的東西已經早就在心裡換過好幾批了,玩家們想退的東西很可能也會換過好幾批了。當然,冰箱肯定在候選名單上。

Iksar:冰箱也是老話題了。但換個角度想,關於冰箱的討論是如此頻繁,我們要是現在就能下定論也是奇了怪了。我也認為這個削弱名單還會隨時間而變化的。

嘛,我本來也沒指望著你們能確認,只不過該問的還得問。

Iksar:(笑)對啊,還有那麼長時間,沒什麼事情是已經定了的。爐石里的變化是如此迅速,今天的問題七八個月之後也許早就不是問題了,提前太多做決定是不明智的。

【此次IGN採訪的下半部分將是競技場和死亡騎士英雄牌方面的探討】

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