B 劉墉：愛原來可以如此豁達記者訪談
記者：您講愛的豁達、寬容，但這種豁達與寬容會不會發展為縱容呢？
劉墉：有的時候縱容也是一種愛的表現，愛裡面常常都有縱容。如果愛里沒有寬恕沒有縱容，愛就好像臭豆腐不夠臭，不夠味。在男女雙方上縱容是彼此的。縱容帶有一種諒解，一種寬恕，一種體諒。體諒不完全等同諒解。體諒是一種用自己的身體從對方角度來考慮的諒解。就像我對我女兒有時也縱容，這種縱容也是一種愛的表現。
記者：您對待自己的兒子和小女兒時有這樣的區別，您兒子要睡覺時你會讓他安安靜靜地睡，對您的女兒卻改變了態度，自己該聽音樂就聽。是不是讓她明白將來長大後不可能每個人都能照顧她，讓她學會在沒人愛的時候保持一種愛自己的狀態呢？
劉墉：每個孩子都要走向未來與社會，每個學校也都是延伸向社會的，每個家庭的門也早早打開讓孩子走出去。很多父母給孩子編織了太美好的夢，給她做空中樓閣，水晶的房子，這樣是不好的。所以我讓女兒在有光線的情況下睡覺，在電視的喧嘩中睡覺。有些人說他絕對不吃什麼東西，其實他是在拒絕半個世界。有的人不吃生，小丫頭也是，但我們會和她說生魚是水晶魚，現在在訓練她吃辣椒。這也時一種愛的方式，愛不是要把她整個保護起來，因為你沒法保護她一輩子，你要教她如何自己保護自己。
記者：在您的書里我們能感受到您對自己孩子得那種濃濃的親情，可是現在好多年輕人卻不願生小孩，所以出現了很多丁客家庭。有的人甚至說養個孩子還不如養條狗。您怎麼看這種現象？
劉墉：會嗎？等到他到了一定的年歲時就會知道了，那是自然。如果沒有這種自然，人類的歷史不會延伸下去，只是追求丁客族，只是追求一些俗世舒適的享受嗎？每一個花朵都是指向果實。有很多果子並不是呈現在表面，但可能它會像落花生一樣埋在土裡。由很多果樹像黃楊木我們以為它只是觀賞樹，但它在春天業會開出花朵，每一個花朵都是愛情，每一個花朵都指向繁殖，如果都不去繁殖，那世界就完了。
記者：有人說拒絕了伴侶就是拒絕半個世界，但現在很多女孩並不拒絕感情，她什麼樣的感情都想去經歷，想通過感情去了解整個世界，您怎麼看？
劉墉：去了解世界本身並不是一個好的目的，這本身就帶有功利性，談感情不應該是帶有功利性的。我去交一個黑人朋友，交一個白人朋友，就是想要了解世界。不，感情應該讓它自然地發生，它也可能在自然之中失去，如果讓它造作地發生或讓它勉強地失去，都是不對的。既然我們今天談的是感情是愛就不應該這麼功利。不為了經驗，如果它發生了，那我們就認知這個發生。
記者：假設您的女兒交一個男朋友是黑人或您不喜歡的人，那您會用一種很豁達的心態來對待嗎？
劉墉：我有理性和感性的一面，從理性來講，我會認為每一個人的孩子都是孩子。如果我的兒子交一個黑人女朋友，那個女孩子也是它爸爸可愛的女兒，我既然如此疼愛自己的女兒我又怎麼去歧視別人的女兒呢？一個人無法選擇自己的種族，他被生下來難道就應該被排斥嗎？
從感性來講，從文化或社會來講，在中國社會可能不太容易接受這樣的情況。這就看你的理性和感性哪個能戰勝了。如果你是屬於小情感的人，那絕對是感情戰勝理性。如果你是大情感的人，就是另外的情形。有些宗教家、慈善家可能對自己的子女沒有過多的照顧，他們的心在千萬人。如果父母的心足夠廣大，就會更加豁達。我的態度要看我的境界，我的境界越高越不會排斥我的孩子嫁給黑人或去娶一個黑人。如同我上面所說，我的內心肯定會做掙扎，而且這種掙扎會非常的嚴重。
記者：那您目前這種狀態，您會在大愛與小愛的掙扎中偏重於哪一側呢？
劉墉：我想我會越來越豁達的。我愛自己的女兒也會愛別人的女兒，就如同貴州一個女孩來北京治病，我也會把她當自己的女兒一樣，和我們吃在一起，和自己的小公主住在一個房間里。很多外國人在中國領養殘疾的孩子。他們是吃錯藥了嗎，不，這都是值得我們去深思的。我們應該想一想我們自己的愛夠不夠豁達，如果不夠，我們在許多方面還需要再學習再歷練。一個人追求一種理想，不能就說她簡單地追求崇高。就像行善的人不覺得自己是在行善一樣。
記者：很多讀者認為這麼多年來您一直保持很好的狀態，能告訴我們一些秘訣嗎？
劉墉：人要懂得走得出去，我在紐約有很好的生活條件。我出書只是為了想多賺一些稿費嗎，不！人要避免腐化，要敢走出去，要夠壯麗。我上次來大陸身體不好，連醫生都讓我過來，可走了一趟後身體正常了，稀奇不稀奇。人要"報銷"在理想上，寧可壯麗地死也不苟且地活。
記者：豁達可不可以這樣理解，它是一種慈悲。有這樣一句話，因為懂得所以慈悲，是不是人生經歷的苦難多更能達到慈悲的境界呢？
劉墉：真正慈悲的人不必講慈悲，就像禪宗。我們平常說一張白紙，它也不是真正的白。我覺得每個人在世上忠忠實實地活，不負我心，不負我生，很積極地往前走，讓什麼都自然地發生，自然地過去，自然地遺忘，讓遺忘使自己的痛苦逐漸淡化，讓痛苦使生命變得更充實，讓快樂也不是只在自己身上，也能在別人的身上發光，這也是一種豁達。
劉墉：真正慈悲的人不必講慈悲，就像禪宗。我們平常說一張白紙，它也不是真正的白。我覺得每個人在世上忠忠實實地活，不負我心，不負我生，很積極地往前走，讓什麼都自然地發生，自然地過去，自然地遺忘，讓遺忘使自己的痛苦逐漸淡化，讓痛苦使生命變得更充實，讓快樂也不是只在自己身上，也能在別人的身上發光，這也是一種豁達。
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