上完新聞聯播就被帶走 他再度叫板蔡英文

撰文 | 邢穎 編輯 | 庄立人

上完新聞聯播被台灣當局帶走，台灣青年王炳忠以一種出人意料的方式火了。

2017年12月9日至16日，新黨主席郁慕明率團先後到訪北京、南京等地，「新黨三傑」王炳忠、侯漢廷和林明正隨行，並因此上了新聞聯播。轉折出現在訪問結束三天後，去年12月19日，台灣新黨發言人王炳忠等人因疑涉「安全法案件」為由被台灣「調查局」訊問18小時，引起兩岸關注。

1月7日，王炳忠接受政知圈（微信ID:wepolitics）獨家專訪，談起被搜查的經歷，自己的心路歷程等。

王炳忠被帶走（受訪者供圖）

被「查水表」第一時間直播

政知圈：被台灣「調查局」帶走一事，能跟我們講講事情的原委嗎？

王炳忠：12月19日我要去錄電視節目，前一天看資料看到很晚。才睡了兩三個小時，大概早晨6點的時候就聽到有人一直按電鈴。這麼早誰能來找我呢？我感到來者不善。我做出預判，一旦碰到「查水表」，那就直播。

政知圈：緊急情況下怎麼想到在Facebook直播呢？

王炳忠：正好幾個月前聽過一個人「反搜證」的事情。第二，當時看到所謂調查局人來，說理由是「國家安全」，我就想到周泓旭案。周泓旭凌晨六點多被帶走，直到隔天中午新聞才出來。如果我就這樣被帶走了，媒體根本就不曉得，說不定跟周是同樣的命運，被他們關在黑箱裡頭給陰掉了。所以我就想到保護自己最好的方式就是讓社會大眾都看見，那就搞不了鬼了。

政知圈：他們最終強行進入你家，你看到他們是怎麼搜查的？

王炳忠：他們帶走了一堆東西，包括兩支（部）手機、所有的電子用品。我在大陸出書賺的稿費和版稅，因為是人民幣，也被認為有嫌疑，所以拿走。還有整本名片，是我這麼多年來參加各種活動認識的人的，但他們以裡面有大陸官員名片為由全部帶走了。這些東西至今沒有歸還。

被隔離審訊設套提問

政知圈：在失去人身自由的18小時里，你是怎麼被「偵訊」的？

王炳忠：我、侯漢廷、林明正和秘書陳斯俊，在不同的小房間被隔離偵訊。他們拿出周泓旭的還原文件，揀提到我的部分給我看，問我看了有什麼感覺，有什麼感想。我說不予置評，我連文件的真實性和從哪裡來的都不知道，怎麼能做偽證呢。

政知圈：他們為何認為你們和周泓旭案有關？

王炳忠：周泓旭被台灣當局定為「陸生共諜」，他參加過我們在台大經營的學生社團的活動，周泓旭被抓後，調查人員說他的一份文件中提到我們。他們的問題就是很典型的設套，周泓旭這份報告是真真假假，有一些東西的確我們在做，比如燎原新聞網真的存在，比如侯漢廷常常會開讀書會，跟年輕朋友討論寫作，這個也的確存在過。但是這些東西都不是周泓旭或者大陸方面來指導的，都是我們自己主動在做。因為我們是新黨的青年軍，當然想盡辦法在發展各種青年組織，來壯大我們的思想跟團隊。

支持統一從來沒有動搖

政知圈：這件事發生後，你經歷了怎樣的心路歷程？

王炳忠：我對自己的理念從不動搖，我對我是中國人、支持兩岸和平統一，從來沒有動搖。可是，對我是否有必要高調從政，誠實說我是有動搖的。因為我發現會連累家人，我爸我媽都被搜查、被抓去作證，而且還連累到我的秘書陳斯俊。我覺得，今天這麼高調從政，就算自己無所謂，也會害了這些人。

政知圈：動搖後做出了什麼決定呢？

王炳忠：如今，很多跟我志同道合的同輩，能力比我好的都不留在台灣了。我一個本省人，如果說我也不支持兩岸和平統一，像我這種角色就沒有人了。就算很多人心中在思考統一，可能也不會站出來發聲，所以我還是要站在一個意見領袖的位置上，乃至於說爭取可以進到議會裡去，拿到公職的身份，發揮更大的作用。

政知圈：你強調自己是中國人，支持兩岸和平統一，這種信念從何而來？

王炳忠：我在接受您訪問前，和台灣知名政治評論人黃智賢女士吃過飯，她講了一句話：台灣從1895年被割讓給日本以後，一直到今天，要做一個中國人，是一件必須要承受很大壓力的事情。現在大陸改革開放全面崛起，大家覺得作為中國人很自然、很光榮。 但在台灣，必定會遭遇輿論壓力。尤其是之前的陳水扁和現在的蔡英文搞「去中國化」，但我對自己是中國人的理念從來沒有動搖。

最主要的是我父親帶給我的影響。我父親是台南貧農子弟，他有一個很素樸的愛國心愿。他認為中國人從鴉片戰爭以後被列強欺負，內部還不團結，所以才會弄得這樣，現在中國應該團結起來，不要再分裂。再加上我也被李敖影響了一些。我愛台灣，為什麼不能愛中國？這跟盧麗安講的話是一樣的，我就因為愛台灣，所以更加覺得整個中國的命運就是我們台灣人的命運。台灣為什麼會被割裂呢？就是因為中國國勢衰微。台灣的命運跟整個中國的命運是連在一起的，所以我認為統一還是要講出來。所以後來參加新黨對我是個很大的振奮。

更多台灣人寄望於大陸

政知圈：新黨前不久剛結束訪問大陸的「創新之旅」，你也參與其中，那麼你認為新黨能在兩岸關係中發揮怎樣的作用？

王炳忠：我們想，蔡英文上台以來一年多，兩岸又陷入僵局，我們是不是可以做點事情。新黨是台灣的民間政黨，但中共中央台辦還是願意以黨對黨的身份跟我們對話，這代表著兩岸關係進入一個新的階段——官冷民熱。

我們也特彆強調，過去大陸都說寄希望於台灣人民，但是現在更多地是台灣人寄望於中國大陸，寄望於中國大陸的成長進步。其實現在不少台灣人非常茫然，不知道未來怎麼辦。有人用腳投票，到大陸去就業求學。當然，這是一個趨勢。

不過，我認為兩岸之間的統獨已經走到轉折點，有一股潮流已經出現了，我們就是走在這個潮流最前的人，我們舉旗帶領大家。有人舉了大旗，才能夠讓那些平常在心裡想統一的台灣百姓敢於直接表達出來。

政知圈：這股潮流你是怎麼感受到的？

王炳忠：我舉個例子，「12·19事件」發生以後，我到附近從小吃到大的便當店買東西，那個老闆娘問我「你是王炳忠先生對不對」，我說，我從小就吃你的便當，你不認得我嗎？她說看了電視才知道我就是王炳忠，他們全家都是我的粉絲。要是在以前，我從來不會想到他們是支持我的。

還有一次我走在路上，一個騎摩托車的中年男性停下來對我說，「我認得你，我支持統一，我要捐錢給新黨」。於是我知道越來越多人在思考同一個問題，但直接大聲說統一的並不多，也是慢慢地經過新黨大聲宣稱「我們就是統派，我們以統派自豪」後，那麼現在五十幾歲的普通百姓，他自己也會喊支持統一。

政知圈：你認為經過台灣「調查局」對你們的搜查，新黨未來的工作會變得更難嗎？

王炳忠：如果沒有這樣的打壓，很可能許多在角落裡思考統一的人，還未必知道到哪裡能夠找跟他們志向相同的、可以為他們帶路的人。所以台灣當局這麼一搞，反而讓更多人知道我們在做事，反而讓更多人知道我們確實在想盡辦法發展統派組織。而且，經過他們這麼搞以後還願意來參加我們活動的，說明都是經過考驗的。

政知圈：那麼新黨準備怎麼在台灣政界發揮更大的作用？

王炳忠：今年台灣要選的是地方各縣市議員，我們一定要全面提名。2020年是立法院選舉，新黨會以政見為主軸，我們要提出個很明確的台灣前途如何走的政見，希望能夠在立法院形成黨團，也就是說新黨會堅決地投入到這兩場選戰中。

校對 | 項戰

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