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我們都好奇你的內心世界

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ELVIS雜誌

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五月天阿信

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在上一張精選集的時候,阿信就有一個念頭想要作一本紀錄的書。「平常自己的作品我們都沒有在整理,但五月天也成軍6年了,想說把作品整理好,回頭去看的時候,就可以看看自己哪邊好,哪邊不好,時間越久可以看的越明顯。」看著這些過去的作品,是否會有讓阿信覺得害羞的作品?「整理作品其實是一個理性的過程,比較不會有那麼多感動。」

「我從開始作音樂就一直都又害羞、又愛面子,很矛盾!所以也蠻小心,沒有作那種很丟臉的東西,然後還敢拿出來的地步(笑)。」

與這次攝影師合作的感覺

這次書中的寫真部份除了有阿信自己的攝影作品外,也和旅日攝影師,同時也是岩井俊二的專屬劇照攝影師Ivy合作。

「她是一個很傳奇性的女生,當過NHK的主持人,訪問過盧貝松、J.LO,她有很積極的行動力。在拍攝開始前,我們作了很多幻想,Ivy是那種會把幻想徹底實現出來的人,我跟她在一起工作其實很輕鬆,只需要盡情發想就好。本來還有一個構想,還想把一整個教室搬到草原上去!」

這次書中攝影的主題呢?

是否跟岩井俊二有關係呢?

「岩井俊二的電影里很多對一般人來說是畸形的東西,」岩井俊二的《青春電幻物語》中,男主角在莉莉周的演唱會帶了一顆青蘋果,阿信有一首歌叫「一顆蘋果」,書中阿信吃的一顆蘋果也是綠色。「Ivy說要吃一樣東西,候選名單有蝦味先、西瓜和蘋果。後來選擇蘋果,紅的蘋果其實很常見,所以剛好巧合的變成了電影中曾出現過的綠蘋果」這次照片中出現了一對學生,阿信說是因為回想到國中第一次暗戀女生的情形「那是第一次,發現在自己身體裡面竟然有這種感覺,對這種感情,很訝異!會很想知道到底什麼是喜歡一個人。」

「當時我自己下的定義是---如果現在有一個人,他出現在你面前,你很喜歡他,他也很喜歡你;有天他說『從現在開始,我們要拋下父母、朋友、家人,拋棄討厭的學校、拋棄你搜集所有的鋼彈模型,從今天起我們要2個人展開新的生活,明天早上6點台北車站見!』如果點頭答應了,就表示你真的喜歡這個人!這就是我當時對愛下的定義。」Ivy聽了就馬上決定用這個當主題,書中雖然沒有很強烈的劇情,卻用畫面把故事和阿信的文字結合起來。

文字、音樂、影像 之於阿信

「我覺得真的比較能表達自己的還是文字,但文字並沒有被我拿來用成表達自己的東西,而只是單純的創作品。音樂的話,一定要跟五月天一起,才算是完成!影像的話,我是門外漢吧!哈哈(笑)。」阿信不常拍照,但是其實對身邊的事物觀察細膩,書中的攝影作品有些就是阿信長期累積起來的作品。「我比較擅長的還是文字吧!比較可以自己一個人控制。」

真真假假,假假真真

「我會開始努力寫歌詞,是因為我表達能力不太好,我常發現我不知道要怎麼去講我想要表達的是情。有時候自己覺得講得很清楚,但是別人好像都還是聽不懂,寫歌詞我就可以做純化的動作,把雜訊排除掉。平常講話我會害羞,寫詞也可以把我想掩飾的地方修飾掉。」阿信國文應該很好吧!「我自己蠻喜歡國文的,每次寫作文時都會想要寫出那種心中的鉅作!但是老師沒給我高分過!(笑)一直到高中,我開始住外面,每天多了很多自己的時間,我記得當時我每天都去信義路的金石堂看書,1、2天就可以看完一本書。」「那時候看了很多比較簡單的小說,看多、看久了,有些比較不好的小說就會不想看,不耐煩;甚至有些內容會覺得很假,我想看一些真實的東西!於是開始改看人物傳記,一開始覺得很過影,但是看了太多之後,又覺得很假,因為不知道書上講的到底是真是假,就又改看科學類的書。」阿信說自己總是會想要看真實的東西,不希望自己花了那麼多時間都在看假的或不知道真假的書。

披頭四隻有一個,五月天也只有一個!

「披頭四常常是我們參考的範本。當我們遇到問題的時候,通常都是想『如果是披頭四,他們會怎麼做?』五月天剛出道的時候,公司的人也都很掙扎要不要讓我們上一般的電視節目宣傳。當然我們想要有好成績,要成為披頭四就要先讓很多人喜歡我們的歌才行,不管你的歌是不是超好、超屌,如果你不紅,抱歉,那你不是披頭四。」

「當時我們討論很久,也看了披頭四的電視紀錄片,其中有一段是披頭四在綜藝節目里搞笑!他們這麼偉大都可以在電視裡面搞笑,那五月天為何不可以?一路走來,很多問題我們都是向披頭四問。(笑)」

那五月天的「借問眾神明」是在講這首歌嗎?「其實我們沒有把他當神啦!當我們聽過他們的作品越多,會發現其實他們跟我們一樣也只是一般人而已。雖然是很平凡的人,但他們活的很極致!4個人很和諧,好的時候很好,一起努力的作過了最棒的搖滾歌曲!到後期開始爭吵,也把人性里貪的部份弄得那麼巨大,正因為如此真實,我才覺得披頭四很適合作為我們的偶像,我們可以從他們身上得到很多啟示。」

「披頭四裡面我最喜歡保羅麥卡尼。而約翰藍儂是20世紀最美麗的誤解之一。保羅麥卡尼在披頭四裡面的貢獻其實和約翰藍儂是等量的。我很喜歡他那種很積極的個性,他同時是藝術家也是商人,也因為他和約翰藍儂的合作,才可以創造出一個紅到驚世駭俗,深刻到可以流傳到永遠的披頭四!」

上帝是公平的

大部分的歌詞是紀錄著一種當下的情緒和一種感動,這種感動要持續到歌詞完成其實不是件容易的事,「如果你有一個盡責的經紀人,他們會逼著你去記錄,逼著你隨時都要去感動(笑)。我覺得歌詞寫很多了反而對人會變的理性,像我現在對很多事情沒有辦法那麼快的接受到它應該是重要的部份;我腦袋裡一天到晚都會有東西在轉,有一些應該要『當下』直接感受到的感覺,對我來說會變得很薄弱。」

「我沒有辦法那麼快覺得感動,這是作為一個創作人得付出的代價。」寫的歌詞越多似乎這種情況越常出現,「但老天會彌補一些給你,你知道了創作過程中的技巧和難度到哪邊,所以看得到別的創作人的靈光乍現,就像一般人看到有人在飛的時候,只覺得不就是飛嗎?但同樣身為飛行家的你,看到的是『滿分!!!!』那是一種非常感人的瞬間!」

想做的事情

五月天已經慢慢度過被時代潮流淘汰的危機。「在這個行業,如果沒有每年都有一些作為,就可能會被忘記、被淘汰或是發言重要度下降,我覺得五月天在這方面已經有一點成績,希望接下來的作品更有深度跟力度。」

「希望過了20年、50年後想起五月天,除了幾首芭樂歌之外還有別的東西會被記得。」對阿信來說,五月天不是搖滾,是超級搖滾!「對我來講,搖滾是一種改變自己、改變世界的力量。」

「另類不等於搖滾,顛覆也不等於搖滾,爆怒或吶喊也不等於搖滾,搖滾是一種漫長而持久的力量。」有一次阿信看到一句話『我看到你很努力的在顛覆,很努力的在另類,但是你確定真理站在你這邊嗎?』這句話給阿信很大的啟發。「對我來說,搖滾就是力量,他不是另類也不是顛覆。」「我剛開始接觸搖滾樂的時候,我也一直覺得搖滾是西方的東西,但是後來自己重新定義它、解讀它之後,發現東方其實也具備搖滾的元素,例如說挪吒,他就很搖滾;他想作自己,他想打破的傳統禮教等等;還有孫悟空!他們都可以算是東方搖滾,可以當作大家夢想的寄託,讓大家覺得自己是孫悟空,明明就那麼的想要伸張正義,那麼的想要把事情作好,卻又常被長輩打壓,把緊箍咒放自己頭上…。」

我很感動喔!

這是阿信第一次自己一個人跑宣傳,「自己一人好孤單,好不習慣,我以為我會很OK…」「我覺得我是一個很想逃走的人,很多事情看起來好像我在追,其實我是在逃。」大家眼中的五月天很拼,「從工作的角度來看,我好像在追光明的東西。但從個人的角度看,其實我是在逃離我內心黑暗的地方。我是一個想要作好人的壞人!」阿信這樣形容自己。

那阿信最想要聽到哪一種加油的話呢?「作的很好,我有感動!」聽到這一類的話,阿信會比較確定自己的價值,「『加油』的話,以身材來講,不適合再加油了(笑)…」阿信自己笑著說。「如果衝勁那方面其實我自己已經有很多了,我比較想知道我在做的事情到底如何呢?問到不好的意見我也會特別高興,因為可以修正。而不好的原因可能是因為我表達得不清楚,或是選擇的方法不對、技巧還不夠等。」

最後問了阿信,和五月天一路下來經歷了非常多的事情,是非常難得的。不像一些樂團可能會有撕破臉的爭吵,或是理念不合換團員的事情。問他能維持的關鍵在哪,阿信說是「要懂得消滅自己」。這裡的消滅不是指失去、或是毀滅自己,而是全心開放去和團員學習交流,這樣所能產生的火花一定也是與眾不同喔!

文/Lily

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HERE! No.101

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壩壩電影

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五月天阿信 集結歌詞攝影作品,盡現搖滾詩無窮魅力

「happy BIRTH day阿信搖滾詩的誕生與轉生」,阿信不但集結個人和五月天過去60多首佳作,同時也親自參與書本的企畫與攝影,希望讓歌迷重新感受到詩的想像與美好。

上成功嶺時和新詩結緣 出書重新詮釋文字魅力

「happy BIRTH day阿信搖滾詩的誕生與轉生」這本書的書名和詩有關,阿信也提及他和詩的淵源,阿信說,雖然他自己是個書蟲,但直到上成功領受新兵訓練時,都還沒有接觸過詩,「高中時候覺得念詩集的人好有氣質,不過,那時候我完全看不懂,後來上成功嶺,我把所有帶去的書都看光,在偶然的情況下接觸到新詩,定下心看之後,發現新詩其實是世界上最輕、最小、形式又最簡單的一種創作,詩可以把你從高溫40度的教室瞬間帶領到充滿幻想的世界,直到那時候,我才體認到詩的力量。」

提到新詩,阿信談到詩人鴻鴻有本詩集叫做「黑暗中的音樂」,裡面有首作品「黃金戰士」是以小時候常見的打火機機器人為題而創作,另外詩集里也有以是非題的形式來呈現詩,「那時候我才了解到詩的可能性,原來和我想像中的是有如此大的不同。」

受到了新詩的影響,阿信說,他在嘗試創作的時候,每首歌都會重新以新的角度來欣賞,「所謂的流行樂,對大部分的人來說,恐怕都是『流行』大於『音樂』,我們聽了很多的造型、很多的髮型還有很多的服裝,但我覺得音樂的本質還是很重要的,歌詞本身其實也可以是很獨立耐看的。」

也因此,阿信這次精挑細選他的創作,同時也配合上自己的攝影作品,並請到日本導演岩井俊二的專屬攝影師Ivy Chen掌鏡,阿信在書中設計了一個故事,主角是一對小情侶,隨著頁數開展,這對主角也能隨著讀者的想像而展開不同的冒險,「這是我心中的幻想,當我把自己從現實中抽離之後,就會活在這對小情侶的幻想中,而這本書在配合照片的呈現下,我希望能讓搖滾詩的文字產生新的意義。」

單飛問題留給時間來驗證 小吃推薦士林夜市蜜豆冰

這次出書,阿信難免會被問到是不是考慮要單飛的問題,阿信說,其實時間久了大家就會知道,「長期以來,石頭、瑪莎也都去拍電影或者替電影配音,但是五月天還是一個整體,我想我們都很珍惜能夠一起去完成一件事的感覺。」阿信也坦承,他這次出書,第一次體驗到一個人獨當一面的滋味,他笑說,其實一開始做很多事情時,他直覺都想依賴其他夥伴,不過最終還是得學習面對自己,而他也因此從中學到很多寶貴的經驗。

本期特輯中推薦各式小吃,聊到此,阿信也表示自己特別愛吃冰,「我很喜歡吃愛玉冰,還有我也要特別推薦士林夜市的『我家冰店』,它的蜜豆冰特別好吃,現代人都流行吃日本或西式的甜品,其實我覺得大家有機會,也可以去品嘗屬於父母那一代愛情的滋味!」除此之外,阿信也透露說,五月天最早在士林PUB駐唱時,常常喜歡在半夜跑去吃「知高飯」,有機會大家不妨去試試。

最近五月天仍處於休息狀態,阿信表示自己除了替書宣傳,還要還歌債,「我還是想要多寫歌,趁著年輕、頭腦也有活力,很希望看看自己的作品範疇最後能擴展到什麼程度!」

採訪撰文/庄十三

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HERE!PLUS No.50

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五月天阿信

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阿信出書勾勒幻想空間 推薦美味小吃和讀者同樂

五月天團員不但對音樂有專精,平日愛聚餐的他們對吃也很有研究,最近推出新書的主唱阿信應邀替HERE!PLUS雜誌拍照並接受訪問,他除了暢談出書心得之外,也和讀者分享他對台中小吃的了解!

阿信說,雖然平日他都住在台北,不過靠著朋友介紹以及每次到中部辦簽唱會等活動時歌迷的推薦,他對台中的小吃也略知一二,「想是阿水師豬腳,聽說就是台中一家有名的豬腳專賣店,一般豬腳都會鹵過頭,吃起來皮比較硬,但阿水師的豬腳肉比較嫩,吃起來也比較有口感。」另外,阿信也提到,現在成為台灣小吃文化代表之一的珍珠奶茶,據他的記憶所及也是從台中發跡,之後才演變成台灣的「名產」,「如果不局限於台中的話,我還知道豐原有美味的菱角酥,另外有名的廟東小吃街裡面的排骨麵也非常美味!」

單飛出書備受矚目 努力表現不會單飛

過去幾年來,五月天的團員雖然都有各自的單飛活動,比如替其他歌手擔任製作人、瑪莎替電影配音甚至是石頭參與電影演出,但是大家的活動都不及阿信這次單飛來得受大家矚目,阿信這次推出個人的第一本創作書籍「happy?BIRTH?day」。儘管平日演出時他因身兼主唱與創作的角色而備受矚目,但出道以來阿信還是第一次在沒有其他四名團員支援的情況下曝光,阿信說,光是書本的前置作業,從編輯、校稿、弄主題曲、錄音就已經讓他耗盡了體力,現在又要一個人跑宣傳面對媒體,其實心中的緊張實在不亞於第一次出道!

阿信說,這次他出書,一直被問到會不會單飛的問題,「但我從17歲開始就認識這幾個傢伙,大家的本質都沒有變,而且五月天不管其中團員去做自己的任何事情,都不曾改變過五月天是個整體的事實,所以我想時間一久,這個問題應該就會獲得答案。」

將幻想轉變成文字抒發 學習一人作業面對自己

這次在新書中,阿信以搖滾詩的角度來重新詮釋歌詞,原本就對攝影有高度興趣的他,不但請到日本導演岩井俊二的專屬攝影師Ivy Chen掌鏡,同時平日就有在拍照的他,也在書中加入自己的作品,在畫面與文字的互相配合下,一個充滿奇想的故事便跟著阿信想像中的小情侶展開,事實上,不只是新書中展現了阿信的想像空間,談到創作時,阿信也透露自己近年的創作其實也和早期變得不同。

「記得在大學的時候,我的教授講過『一個人的創作會暴露出他的生活經驗』,對我而言,創作是一件要穩紮穩打的事,我必須盡量累積能量,才可能寫出精彩的作品,現在我寫歌也開始會嘗試比較幻想式的題材,比如說時光機、賭神還有絲路,都是和我以前的作品有區隔與變化的。」

而這次阿信不但書是自己完成,就連拍攝MV也是,阿信笑說,以前五個人一起工作時,大家都是輪流上陣,但現在則是只有一個人,「這次第一次一個人獨挑大樑,其實也不見得有成就感,剛開始在做事情時,也還是會有想要依賴其他團員的想法,我想這次出書對我來說,最大的意義就是學習面對自己。」在推出搖滾詩集後,阿信是否還有其他出書的計畫?阿信表示,以後有機會他也想嘗試寫小說,「不過我可能會選擇不用本名發表,讓作品默默地出現在書架上等待讀者來發掘。」

採訪撰文/Ashley

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