我是一個創造者
KansaiYamamoto（山本寬齋）
Kansai Yamamoto（山本寬齋），感覺上是一個很遙遠的名字，上一次看到他的作品是在David Bowie的V&A展覽上，那些設計即使在今天看來，依然是前衛。Louis Vuitton之前在京都發布的早春系列，採用了一些他設計的圖案，他毋庸置疑是這一系列的靈感來源之一。
Numéro：不久前我在京都Louis Vuitton的早春秀場上看到了您，然後剛好又在巴塞羅那David Bowie的V&A展覽上看到你的作品，很想知道您究竟是如何把日本文化與時裝融合在一起的？您的創作靈感是什麼？以及為什麼您會選擇時裝這個語言。
Kansai Yamamoto：首先，我相信很多人認為我是一位時裝設計師，我的很多時裝設計被大家認識，但其實只是因為我在其他領域上，還沒有給大家展示我另一些不可思議的才能。今天有這樣一個機會讓我和你們面對面地聊自己，我非常願意也有非常強烈的願意來表達和呈現自己的所有，並傳達給你們。
那到底您是如何定義自己的呢？
是一個創造者。
Davia Bowie身穿由山本寬齋設計的Tokyo Pop條紋連體衣
這件印有「出火吐暴威」字樣的斗篷
是來自山本寬齋對Davia Bowie名字的羅馬發音的轉化
作為設計師您是不是通過很多方式，不論是信息還是文字，甚至在秀上探索某些東西呢？
從現在起的兩年內，我打算在英國倫敦籌備一個全新的舞台表演，以展現我內心真正想表達的東西。今年年初的時候英國V&A博物館的兩位館長來到日本，我帶他們參觀了泉岳寺的四十七義士墓碑，也和他們探討了很多關於自己想要做什麼主題創作之類的事。之後他們給我寄的信的抬頭寫的是「47 warriors」，所以這次在倫敦籌備的主題就是忠臣臧。（發生在江戶時代的赤穗事件，有很多關於這個故事的歌舞伎，電影，小說等。）
您有很多有關婆娑羅主題的創作，能聊一下是什麼原因嗎？
關於婆娑羅這個單詞或者說以婆娑羅主題進行的活動，是因為看了很多有關戰國時代的藝術。那時候的日本孕育了很多非常棒的藝術，和自己的風格也很接近。而更被廣泛認知的日本美學WabiSabi則離我所喜歡的派別比較遙遠。
您在非常早的時候就已經走向世界了，為什麼您的很多設計都是和日本元素聯繫在一起的呢？
為什麼會在世界上展現日本的文化？這要從我小時候說起。在小時候，我是和我祖母生活在一起的，接受的是日本文化。特別是飲食文化，從小吃的是日本的味噌湯、醬菜，外國的芝士乳酪從來沒有吃過。所以我覺得和外國的文化還是有距離的。某一次大概是在米蘭吧，看到米蘭的教堂，那麼大的一個空間！這是一種多麼不可思議的創造力！當時就在想關於外國的文化的問題，思考他們的這股創作力量是從何而來的。就好比如果要是日本人成為世界上第一品酒師的話，我肯定無法相信。
那您在和外國設計師合作的時候，有沒有因為文化的差異而有相互不理解的情況嗎？
從來沒有發生過。因為他們都能理解我的美學。在和Louis Vuitton合作的時候，他們也從來沒問過我這樣是否可以或不可以一類的問題。因為直到現在我的設計風格就是這樣的，他們也希望我能更多地展現給大家看。
Louis Vuitton2018早春系列
那在您很年輕的時候，最初剛走上國際舞台時，有沒有遇到過外國設計師不理解的呢？畢竟那個年代跟現在很不一樣。
這是個非常好的問題！在我25歲的時候，有一次走在倫敦的Kings Road，有一個攝影師拍了拍我，說你的服裝搭配非常有意思，想要我去他的工作室拍照片。當時拍的照片是這樣的（拿出一張列印的老照片），爆炸頭，雖然顏色很深，但是很接近金髮，而且不燙髮的話是沒法做到的那種爆炸頭。身上從上到下都是蛇紋，連鞋子也是。後來這照片在雜誌上被選入「評選世界上最酷的10個人」，雖然沒有寫具體的排名，但從外國人的角度來看他們是這樣介紹我的。那個時候雖然有人說作為日本人能被評選上世界上最酷的10個人很了不起之類的話，但在我看來完全相反，因為我的打扮一點也不像日本的年輕人，為什麼不留黑髮，也不是直發。所以當時我覺得更應該把屬於自己特有的一面表現出來。在那兩年後的照片，基於當時的想法我的風格有了很大的變化。從那個時候開始有一種強烈的想法，想要把日本的風格傳承下去，並開始思考到底日本人是什麼樣的。
我感受到您作為設計師以外，您自身也是一種時尚的表現方式。
在我自己的世界裡，我可能是我的設計中最好的作品。設計師分為兩類，一種是為別人設計前衛的服裝，但是自己穿得不是特別前衛。另一種則是用自己的身體來親自演繹時尚，我認為我是後一種。
那您有沒有在設計的時候想過，如果這件衣服這樣設計的話，這個人穿起來應該會很好看之類的疑問嗎？
不會，因為我首先考慮的都是自己。
Louis Vuitton2018早春系列
以前您都有做時裝發布會，為什麼現在不做了呢？
因為即使我不做設計，這個世界也不會有什麼變化。
但在這近幾年，我覺得現在很多的設計都越來越沒有創意了。
我先給你看一個之前我做過的一個很大規模的活動的照片吧。1993年對我來說是一個非常大的轉變。那一年在莫斯科的紅場，我是第一個把這個場地借下來的外國人。大概有2萬人的觀眾來到現場觀看，當時被稱為Super Show，是一個經典。然後2年後，我又在越南的河內做了另一次Super Show,那次總共來了20萬觀眾。
山本寬齋Super Show「Hello！Russia」
莫斯科，紅場，1993年
山本寬齋Super Show「Hello！Vietnam」
越南，內河，1995年
對很多人來說這是一個時裝秀，但對您來說我猜這比較像是表演（Performance）吧？
從我的角度來看的話，當我聽到「表演」（Performance）這個單詞的時候，我會覺得是很小規模的事情。但實際上我做的東西並不止於此。換一種說法的話，就好比你問我開的是什麼車，我回答說我沒有車。所以與其說是表演，不如說那是一個規模更大一點的盛會。
所以您覺得更像是節日項目（Festival）之類的嗎？
是！我覺得是更接近這個。而且這個非常花錢。
您是怎麼會想到從時裝秀轉為做Festival的呢？
因為即使是時裝秀，最多也就3000人左右。但是我想要挑戰更大的，想要呈現給大家看更大的舞台，而且做了之後發現很有意思。但這真的是非常非常花錢。每一次都是自己來籌集資金，真的是非常不容易。當然，也正因為這樣，所以只要是自己想做的，什麼內容都可以。當然如果沒有資金的話，也就沒有辦法完整表達自我了。最後幾乎每次都是自己在籌集資金。也正因為這個難關，每次都能激發我的力量。
山本寬齋Super Show「Hello！India」
新德里，尼赫魯體育場，1997年
山本寬齋Super Show「ABORDAGE」
日本武道館，2004
所以您是希望通過這種形式向更多的人去傳達您的設計、理念、及想法嗎？
是的，我是這樣認為的。
就創作的慾望上，您的目的就是想和大家分享？
是的。和大家一起分享，一起感受。
所以您自我投射的角色，就像是設計師們的靈感來源，希望能影響著他們並激發他們的設計靈感，是嗎？
您是中國人是吧（採訪者）。您這樣說讓我想到中國很有名的導演張藝謀，我在中國國內的很多地方都親自去看過他的秀。他在紐約時代廣場也做過一個同等規模的秀，他除了電影之外，這種現場演出的設計也是非常厲害的。
您是否有一種使命感，想通過自己去傳達一些什麼？
從剛才開始您的問題都是非常值得讓人深思的，我覺得不能如此簡單地回答。大概就在兩周前，在《紐約時報》上有介紹關於我的文章，但寫這篇文章的人有些小地方寫錯了。雖然他們為我做了這麼一個大專題，但是在外國人看來最具有日本風格的設計師名單上，寫的卻不是我的名字。剛才你把我例舉為日本具有代表性的設計師，但是《紐約時報》的記者例舉的是其他設計師的名字。所以我覺得這因人而異，大家看問題角度不同罷了。
在當下的業界環境中，比起您的作品以及你對流行趨勢的影響，人們更關注您的品牌營運得是否成功。
就我來說的話，其實我沒有過多地考慮過市場這一方面。
Kansai Yamamoto2014春夏系列
在這十年間，市場營銷變得越來越重要，我覺得在這5到10年間，時尚領域變得沒有以前那麼有趣了。不管小眾設計師或大品牌都差不多，設計變得比較無聊。但他們說沒關係，我們照樣可以賣很多。現在的時尚設計師們並沒有帶來更多的新鮮感。在我的理解下，時裝本 身應該意味著顧客想要展現的和別人不一樣。但現在他們只是在賣給顧客他們想穿的衣服，因為這樣比較可預測，風險比較低。所以在您看來，時裝或時尚到底是什麼呢？
目前就這個問題，我還無法準確地回答。有時候我在想，我到底想要做的是什麼，從結果上來說，我並沒有太多跟商業有關的考慮。雖然我認為這是很重要的一面。但認真地說，我只是想更加專註地去做自己想做的事，然後嘗試一些新的事物，說不定能帶來新的想法也不一定。在自己能做到的範圍內，就像剛才和你們談起的秀，我會盡一切能力去做。錢是無法帶去天國的，所以我也在思考在有限的生命里做什麼才比較有意義。
您的作品一般也有大量的色彩，這是為什麼呢？是和您的背景有關係嗎？尤其是你的配色都很複雜。
和我背景應該沒太大關係。你問我為什麼會用那麼多的色彩？其實我沒有特別偏愛的顏色，但就是喜歡好看的顏色，我的衣櫥里都是好看的顏色。但是我的太太和我完全不一樣，她幾乎只穿黑白，可能顏色看太多看煩了吧。
Kansai Yamamoto設計作品
關於色彩的話，大家會以故事或概念出發，但您並沒有這樣做，這是為什麼呢？
以前不是只有黑白電影嗎？為什麼會想要加上顏色，我想那是因為人們喜歡彩色的關係吧。在上世紀到本世紀的轉變，就是千禧年的時候，我和法國的藝術家一起合作，在埃菲爾鐵塔辦了煙花大會。我自己也沒想到竟然能做這樣的事情，所以對那些法國藝術家感到十分敬佩。首先能獲得埃菲爾鐵塔的使用權就已經覺得很厲害了。和他們一起合作，發現原來創意是這樣一回事啊！當然這並不是我個人的創意，而是與法國藝術家的合作，但成果也是很有意思的。中國的蔡國強先生也是一位做煙花非常有名的人，同樣是非常有想法的人。從這次的埃菲爾鐵塔的合作中，我感受到了人類的力量，精神。我喜歡這種力量。
那你不斷地創作，會覺得累嗎？
一直覺得很累啊。從年紀上來講，我現在和年輕人做著同樣的事，他們不會覺得累，但我會覺得累，所以年紀對我來說還是很大的問題。趁還年輕的時候去攀登一下珠峰如何呢？隨著年齡上去，做很多事會變得越來越困難。
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撰文|梁家俊Karchun Leung
翻譯 |陳海琳
攝影|Cedric Diradourian
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