皮克對話內馬爾：曾留阿福頭 約定世界盃決賽見

編者按：因為傑拉德-皮克，「Se queda」（「他留下了」）成為了足壇的一句流行語，而另一個與這句話相關的人就是內馬爾。在球員論談開設專欄之後，皮克對他的這位好友進行了採訪，兩人一起聊了聊內馬爾的近況以及一些關於世界盃的話題。

皮克：最近怎麼樣，我的朋友？

內馬爾：哈哈！我最近的狀態很好。

皮克：那就好，巴黎這座城市怎麼樣？

內馬爾：巴黎很好，很好。我在這裡迎來了新的、不同的生活。

皮克：那你在那裡適應得怎麼樣呢？

內馬爾：我還在適應，不過整體來說是不錯的，嗯嗯，我適應得還可以。

內馬爾和科比

皮克：那就好，這很棒。今天我們在這裡不會討論巴黎聖日耳曼或者巴薩，我們聊點別的事情。聽說你最近見到了科比，是嗎？

內馬爾:哈哈，是的，我前段時間剛剛與他見面。

皮克：你平常會打打籃球嗎？

內馬爾：我很喜歡打籃球啊，我的水平你不是知道嗎？我打籃球的水平可是棒極了呢！

皮克:我知道你打得不錯，不過難道你還想說你打得過科比？別搞笑了，兄弟。

內馬爾：不不不，我的水平不可能贏得了科比，你這個想法太瘋狂了。

皮克：那你們在籃球方面進行過切磋嗎？

內馬爾：呃，是的，我們打了一會兒籃球。

皮克：哦，是嗎？我想你們投了一會兒籃。

內馬爾：是的，我們切磋了一會兒三分球，科比的表現不可思議。

內馬爾也留過阿福頭

皮克：那可真是很厲害。現在我們來聊聊足球吧，我們說好了不聊俱樂部之間的事，所以我們就來聊聊今年即將舉行的俄羅斯世界盃吧，上屆世界盃結束後，我想你一定非常期待這屆世界盃的來臨。

內馬爾：是啊，我一直很期待這一屆世界盃。你也知道，上屆世界盃我的背部狀況不好，我經歷的一切都不順利。我們巴西隊在上一屆本土世界盃上的表現得也不夠好，讓很多熱愛我們的球迷都很失望。但是沒辦法，那些都是已經發生了的事情。現在又一屆世界盃即將到來了，我們巴西擁有一支優秀的隊伍，我們做得很好，我希望我們可以贏下世界盃，為什麼不呢？哈哈！

皮克：我希望我們也可以贏下世界盃。

內馬爾：不，做人要知足，你已經拿過一座世界盃了。

皮克：這你倒是沒說錯，對此我沒什麼可抱怨的，我們會實現目標的。說起來，你對世界盃最初的記憶是在什麼時候，能跟我們分享一下嗎？

1994年世界盃西班牙不敵義大利

拿我自己舉個例子吧。有關於世界盃，我最初的印象還得要追溯到1994年，那一年西班牙在1/4決賽里遭遇了義大利隊，結果西班牙以1:2的比分不敵義大利止步8強。這場比賽里，義大利隊的塔索蒂肘擊了西班牙隊的路易斯·恩里克，對，就是我們的老朋友恩里克先生。我還記得在比賽結束之後，恩里克那白色的西班牙球衣被鮮血染紅了。當時我是與家人在科斯塔布拉瓦那邊的避暑別墅里看完了這場比賽，這場比賽對於我的影響是非常大的，這也是我對於世界盃的初印象。

2002世界盃羅納爾多的阿福頭

內馬爾：嗯嗯，我能理解你。很巧合的是我對於世界盃的印象也是從1994年的世界盃開始的，不過是關於巴西隊的。儘管那時我才兩歲，但是我很確信我了解世界盃是從那個時候開始的。我記得羅馬里奧在巴西擊敗荷蘭的那場比賽中打進的那粒進球，我記得貝貝托傳中後，羅馬里奧第一時間將球攻入了球門。這是我的第一段世界盃記憶。而第二段則來自於2002年世界盃。我完整地觀看了那屆世界盃，我記得關於那屆世界盃所有的事情，包括羅納爾多的……

皮克：你說的是羅納爾多的髮型是嗎？

內馬爾：哈哈！是的，羅納爾多的那個髮型很棒，我留過那個髮型。

皮克：哈哈哈！你留過那個髮型？

內馬爾：是的。

皮克：哇，那我還真是很想看看你那個時候的樣子。你留了那個時候的照片嗎，給我們展示一下？

內馬爾：不，我沒有保留照片，不過我會再去找找的。我確信我媽媽那裡肯定有我留著「羅納爾多式」髮型的照片，我當時確實留了那樣的髮型。

皮克：當時所有的巴西孩子應該都會留羅納爾多的髮型，是這樣嗎？

內馬爾：哈哈，是的。我們都那樣做了，我們看上去都像是羅納爾多。

皮克：嗯，那屆世界盃上的巴西隊的表現也確實是統治級別的。

內馬爾：是啊，我也這麼認為。我認為半決賽對陣土耳其的比賽讓我們費了一些周折，場面一度非常膠著。

內馬爾的世界盃印象

皮克：我認為每屆世界盃都有令人印象深刻的事情——比如2006年世界盃齊達內的告別之戰以及他將馬特拉齊頂翻在地的犯規。

內馬爾：是的。

皮克：我認為2002年世界盃是屬於羅納爾多的，他的表現無與倫比。

內馬爾：是的，因為他擺脫了膝傷的困擾。

皮克：他同樣走出了98年決賽的陰影。巴西隊0-3輸了，他的身體狀況不好。2010年，伊涅斯塔在決賽中於加時賽打入了金球。所以說，每屆世界盃都有令人難忘的事情，而2014年就是的例子就是你的受傷了，因為整個巴西都在等待著國家隊奪冠，但那一刻卻……好吧，我們會實現目標的，會實現的，哈哈！在你成長的過程中，哪位球員或是哪支國家隊在世界盃上的表現給你留下了深刻印象呢？

內馬爾：在世界盃上的表現，嗯……

皮克：任何一名給你留下特別深印象的球員，或者令你難忘的表現，或是令你難忘的國家隊都可以。

內馬爾：我記得的主要是兩位巴西球員——羅納爾多和羅馬里奧的表現，談起世界盃時你多半會想到這兩人，他們都拿過世界盃冠軍。我記得他們所進的那些球、他們踢出的那些配合，以及是他們引領巴西邁向了勝利。

皮克：你第一次被巴西國家隊徵召是什麼時候？得到消息的時候你人在哪兒？在做什麼？當時的情況是怎樣的？

內馬爾：當時我快要結束訓練了。

皮克：你人在桑托斯嗎？

內馬爾：不，事實是前一天晚上我們踢了一場比賽，然後第二天早晨，你知道的，我們做了平常會在比賽後做的事。

皮克：是的，你們什麼都沒做，哈哈哈！

內馬爾：是的，我們什麼都沒做。我們去了健身房，而馬諾-梅內塞斯正在公布國家隊的大名單，我們所有人都在看電視直播。

皮克:那你之前有聽過傳言，你可能會入選巴西國家隊嗎？

內馬爾：是的，我聽說了這類傳言。那是在2010年世界盃之後，人們覺得我本該參加那屆世界盃，人們希望我入選國家隊。

皮克：那時候你多大年齡？

內馬爾：那個時候我17歲。我的名字被梅內塞斯提到了，還有我的好朋友甘索，以及安德烈。我們當時都一起在桑托斯踢球。（梅內塞斯公布名單時）安德烈正在訓練，在踢訓練賽。知道我們入選的消息後，我和甘索離開了健身房，去了訓練場，找到了安德烈。我們三個人一起慶祝著，有很多人在拍照，無盡的喜悅圍繞著我們。

年少的內馬爾

皮克：那當你入選了國家隊之後，有沒有隊友像老大哥一樣幫助你和甘索適應國家隊的氛圍呢 ？

內馬爾：其實當時的國家隊前輩們都很照顧我們兩個，當我們到國家隊報道時，羅比尼奧是對我們最為熱情的一位前輩。你知道他也是從桑托斯出道的，他對我們十分熱情，在各個方面都很照顧我們。這也使得我的第一次國家隊之旅比較輕鬆，沒有那麼多的緊張感。

皮克：這讓你們適應起來非常容易。

內馬爾:其實巴西隊隊內氣氛相當不錯，幾乎每個人都是開心果。這對於我們的適應也很有幫助，每個人都幫了我們很多，這也讓年輕的我們過得很放鬆。

2014世界盃之痛

皮克：那你和我們分享一下你在國家隊期間最美妙和最糟糕的時刻吧？

內馬爾：我相信我在國家隊最好的時刻就是現在。至於糟糕的時刻，我經歷過很多不太好的時刻，但是對我來說最糟糕的時刻無疑是我因傷休戰的時候。（在2014年世界盃）受傷之後我度過了艱難的一周，我在家裡哭，我看到我母親和父親也在哭。每個人都很難過，我的朋友和家人都是如此，那是我在國家隊時最糟糕的時刻。

皮克：是的，受傷總會是最令人沮喪的事情。那麼，現在我們聊聊關於2014年世界盃的一些事情吧。在四分之一決賽巴西和哥倫比亞的比賽里你們似乎是牢牢地控制了比賽的，但是在比賽里你卻意外受傷了，在你受傷時你們是一球領先還是1:1與哥倫比亞保持平手來著？

內馬爾：那時我們已經2-0領先了。

皮克：哦，當時你們2-0領先了。

內馬爾：對，2-0領先。

皮克：大衛-路易斯進了球。

內馬爾：哦不，我受傷時我們是2-1領先。

皮克：大衛-路易斯進了一個自由球吧？

皮克：你受傷是在那粒自由球之後吧？

內馬爾：是的，之前蒂亞戈-席爾瓦先進了一球，然後是大衛路易斯進的球。

皮克：2-0領先意味著你們很可能贏下這場比賽了。

內馬爾：我受傷時，比賽還有三四分鐘就結束了。

皮克：路易斯是在比賽後半段進的球，我記得比賽臨近尾聲階段了。

內馬爾：是的，是的。

皮克：所以幾乎一切都很完美，當時你們已經一隻腳踏進了半決賽的舞台。那年世界盃是你們的主場，看起來你們當時是志在奪冠的。但是你們的奪冠夢想似乎因為你的突然受傷蒙上了一層陰影，你還記得當初是誰侵犯了你嗎？

內馬爾被祖尼加侵犯受傷下場

內馬爾：是祖尼加。

皮克：祖尼加在背後撞了你一下，那一刻，你腦海里閃過了什麼念頭嗎？

內馬爾：我只記得我當時因為疼痛將頭埋在草坪上，然後馬塞洛就說：「糟糕了，快讓隊醫進來處理。」而我則說：「不，我還想堅持」，因為我想進球。

皮克：哦，是的，你當然想進球，哈哈哈！

內馬爾：因為我急瘋了，哈哈哈！我動彈不了，然後隊醫進場了。其實我當時的情況已經很糟糕了，儘管我對隊醫說我還要繼續踢，但是實際上我連腿都抬不起來了。之後隊醫將我抬出了場外，之後我就忍不住哭了，因為那實在是太疼了，疼得讓我幾乎感受不到自己的腿的存在。然後，我就意識到了，即使我們順利晉級我也無法再出場了。果然，醫生告訴了我兩個消息，壞消息就是我的這屆世界盃已經結束了，無論巴西隊能夠走到哪一步，我都只能在場下為他們加油了；而好消息就是經過治療之後我還可以繼續走路，完全恢復了之後不會影響今後的比賽。

皮克：好吧，我能體會到你當時的心情。

內馬爾：你不知道的是，醫生說：『如果傷口再偏兩厘米，你的職業生涯就可以提前宣布結束了。』當我和我的家人聽到這個消息時，我們甚至都不知道是否應該慶幸。總之，那段時間對於我來說十分困難，幸好我的家人們一直陪伴著我，直到我挺了過來。

皮克：那你在醫院待了多久呢？

內馬爾：我只在醫院待了一天。

皮克：那你當時是在家裡看的巴西和德國的半決賽嗎？，還是在其他地方看的？

內馬爾：在家看的。我回家了，受傷之後我回到了巴西隊的大本營，我的隊友在那裡。我收拾了行李，在見過醫生後我乘坐直升機回到了家中，因為我的腿動不了。

皮克：你坐在輪椅上？

內馬爾：是的，我坐在輪椅上。我回家了，看完了那場半決賽。

皮克：你竟然看完了？！

內馬爾：是的，我看完了半決賽。半決賽……我不知道球隊究竟怎麼了。

皮克：我當時在拉斯維加斯。

內馬爾：哈哈哈！

皮克：哈哈哈！當時我剛起床，打開了電視，比賽進行了20分鐘，比分4-0。我當時說：「發生什麼事了？難以置信。」

內馬爾：是的，我也覺得很奇怪。那場比賽即使再進行30次也未必會出現那樣糟糕的結果，我也不清楚為什麼會變成這個樣子。

皮克：我記得那場比賽除了你是因為傷病缺席，你們的隊長席爾瓦也因為停賽沒能上場？

內馬爾：是的，除了我們倆之外，阿爾維斯也沒能上場。我問過那天在場上的球員，他們給我的回復就是他們也不清楚事情怎麼會演變成那個樣子，好像他們的一切努力都無法改變什麼，而德國隊不管做什麼都能形成威脅，這是不對勁的，這顯然是場災難。

皮克：顯然是的，那如果要你用一個詞形容那屆世界盃你會用哪個詞？

內馬爾：只用一個詞描述是很難的，因為那屆世界盃對我們來說太重要了，而對於我們的國民來說，他們也是對這屆世界盃充滿著期待。但是，對於我來說，我寧願我在場上與隊友一起面對這場比賽，知道自己為何會輸一個1:7的比分，也不願因為受傷而與我的隊友們分開。

暢想俄羅斯之夏

皮克：好了，我們不聊這件難受的事情了。讓我們來展望一下今年的世界盃吧。你們的球隊在去年的南美區世界盃預選賽里做得不錯，最終你們也是順利地進入了世界盃決賽圈。你現在聊聊你們在預選賽的情況？

內馬爾：好的，在南美洲，很多球隊都在不斷地進步，他們的進步讓我們面對了更多的困難。但是我們也在賽前做好了充足的準備，也正是因此我們表現得還算不錯。當然，你也很清楚，面對萊奧（梅西）的阿根廷隊永遠都是最困難的，不過他去年遇到的困難應該比我要更大吧，哈哈！

皮克：之前萊奧和我聊了，他的確在預選賽遇到了很多麻煩，幸運的是，你們倆都順利地獲得了參加世界盃的機會。那你覺得表現出色的你們是不是贏得世界盃的大熱門呢？

內馬爾：我覺得不止是巴西隊，很多球隊都有出色的球員，在我看來，巴西、阿根廷、西班牙、法國和德國這五支球隊是奪冠的熱門球隊。

皮克：我認為你這次有點謙虛了。在我看來，德國、阿根廷、法國和我們西班牙的水平是差不多的，但是你們的球隊要比我們這四支球隊要更強一些，要知道你們的進攻線除了你還有庫蒂尼奧和熱蘇斯這樣的球員啊。對了，你們在中場還擁有保利尼奧，他的攻守能力都很出色。

內馬爾擁抱皮克

內馬爾：是的，坦白地說，我對球隊的結構非常滿意，我們只是需要找到自己的節奏，將最好的狀態保持下去就好。

皮克：在巴黎，你有一位隊友叫姆巴佩，他將有可能在今年獲得第一次參加世界盃的機會。外界對他的評價也很高，上賽季在摩納哥，本賽季在巴黎聖日耳曼他都有十分出色的表現，他的進球和助攻數據都很不錯。你覺得他怎麼樣，你認為他會成為一位怎樣的球員？

內馬爾：我覺得他做得很棒。他是一位出色的球員，他表現出來的能力很全面。我覺得他在未來會成為那種可以載入足球史冊的球員。他為人謙遜而且非常努力，如果他能這樣保持下去，我覺得他會有非常光明的未來。

皮克:嗯嗯，那你覺得哪支球隊會在世界盃上給人們帶來驚喜，這個『驚喜』並不是指一定得奪冠。

內馬爾：驚喜啊······我認為會是冰島隊。我看過他們的某些比賽，真的踢得很不錯。

皮克：是嗎，我也很看好他們。他們去年已經參加了歐洲杯，而且表現得不錯。更為重要的是，他們國家的人口很少，能取得這樣的成績真是很不容易。

內馬爾：是啊，感覺他們的團隊配合真是讓人賞心悅目。

皮克：最後我們來暢想一下今年的世界盃吧。我覺得是這樣的，決賽里西班牙對陣巴西，常規時間打成了3:3的比分，其中你一個人就進了三個球。但是最後西班牙在點球大戰里獲勝！哈哈！你覺得這樣的劇本怎麼樣，決賽帽子戲法也很不錯啊！

內馬爾：不不不，我們才是贏家。要我說，比分還是3:3，你上演了帽子戲法（偷笑），但是冠軍是巴西！

皮克：你是在逗我笑嗎？我打進3粒進球是不可能的，絕對不可能發生。

內馬爾：不，我是真誠的，你差點就做到過，不是嗎？

皮克：那可是在西甲聯賽裡面，但是在世界盃決賽的舞台上這是不可能發生的。

內馬爾：哈哈，那不也是只差了一點嗎？哈哈，我覺得這樣的結果挺好的，你可以載入世界盃的史冊，我也能拿到我的第一座世界盃。

皮克：如果真的能夠按我說的那樣西班牙與巴西會師決賽的話，我會讓你上演帽子戲法的。哈哈哈！

內馬爾：你在聯合會杯的時候可沒讓我擺脫你的防守，還記得嗎？哈哈！

皮克：之前我讓你擺脫過。

內馬爾：犯規後你吃到了紅牌，我也被鏟倒了。

皮克：哈哈，當時我們已經0:3落後了，基本上沒什麼機會了。說起來我唯一沒有拿到過的聯合會杯就是拜你所賜。

內馬爾：是的，對於我們來說擊敗世界冠軍是一件非常榮耀的事。

皮克：那天你的表現真的是天神下凡，不過還是要謝謝你，這也算是我人生的第一次採訪，謝謝你的配合。

內馬爾：這個採訪很棒。退役之後你可以以此為職業，哈哈！

皮克：不，我不會做這一行的，不過今天我想嘗試一下。不管怎麼樣，還是謝謝你，真的發自內心的感謝。

內馬爾：不用謝。

皮克：好的，那麼下次再見啦。

來源：Theplayerstribune

作者：Gerard-Pique、Neymar

編譯：仰卧撐-Crisjjlin

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