克洛普專訪：現實很殘酷，但我仍微笑向前

近日，克洛普接受《每日郵報》記者Oliver Holt的專訪，在訪談間，克洛普談及了自己的生活態度，談及了他對於英超其他豪強的看法，對利物浦現實問題的態度。

克洛普走進安菲爾德的私人休息室，抓起桌上的餅乾啃了口。邊開著小玩笑，邊坐了下來。即便是在如此寒冷的天氣，克洛普獨特的魅力也能夠溫暖你我。

當我問及克洛普，生活的樂趣是否在於不斷努力之時，他告訴我：「這是一種選擇嗎？我從未覺得不同。」

他擺弄著手中的小物件，說道：「我並非一直樂呵呵，但心情糟糕的時候也不多。將時間浪費在糟糕的情緒上，是在做無用功。你所承受的苦難就如同傷口，你可以不喜歡它，但它癒合的時候，你就不會惦記著了。所以，繼續下去，這就是我的態度。」

「當人們在酒店看到我的時候，我聽到他們在說……幾天前，帶我去哈德斯菲爾德酒店房間的那個人同我說：『你總保持微笑。』我卻說：『並沒有呀。你應該瞧瞧我們輸給西布朗之後的樣子。』這是一個形象問題，但對於我來說並不是問題。我並非一直微笑，不過我熱愛我的生活，這是真的。」

「我並非一直有著現在這樣的狀態，但我還是保持著快樂的心態。如果現在的我不是一個快樂的人，那我會覺得我挺傻的，可是我又不傻。我有一個夢幻般的家庭，不錯的生活環境，一切都很健康。我效力於一家夢幻般的俱樂部，我做著自己喜歡的工作，那麼我為啥要不高興呢？如果你想的話，就做個快樂的孩子吧。不用太聰明，但也傻到什麼都不做。」

克洛普慵懶地靠在房間角落的沙發上，和我談起了此前4-3戰勝曼城的那場比賽。交談間，他還談到了接下來對陣熱刺的比賽，對哈里-凱恩的欽佩，談到了英格蘭國家隊——他們應該如何克服他們的恐懼。以及我們應該如何幫助年輕球員收穫自己的巔峰狀態。克洛普談到了他成長的地方——黑森林，以及那裡人們的特點。據說他們都是謙遜的人，他們會把豪車放在車庫裡，甲殼蟲才是他們最愛的交通工具。而且他們會認真對待自己的每一分錢。克洛普對此點了點頭，說道：「每一英鎊都如同囚犯一樣。」

克洛普談到了他的俱樂部——美因茨、多特蒙德和利物浦，以及這些球隊所面臨的這樣或者那樣的現實問題，這些問題使得它們往往看起來如同弱者一樣。他談到了剛剛結束的冬季轉會期——當我提到曼城，並表示他們曾有6000萬英鎊簽約馬赫雷斯，以便於度過薩內傷缺六周的困難時期之時，克洛普笑著說：「說點別的吧。」克洛普說出這話的時候，並沒有帶著一絲嫉妒，或者是一絲苦澀的語氣。他表示：「我這一生都不曾因為自己的情況而呻吟。」他的這句話也是我們理解利物浦主教練的一個關鍵部分，在他的臉上，我們從未看到過羨慕和苦澀。

人們看到克洛普在場邊誇張的動作，認為他是「瘋狂的」，但如果他真的是一個瘋子，那也是我見過的，最安靜的瘋子。在談及范迪克轉會的時候，他則是笑著表示：「我們為了買一個中後衛，花了挺多錢呢。」克洛普並不會踮著腳尖看著圍牆外的鄰居如何擴建自己家園。他並不貪圖別人的東西。利物浦在冬季轉會期簽下范迪克已經花費了7500萬英鎊，但和曼市雙雄相比，利物浦手中的資源並不算多。對此，克洛普並不沒有啥不滿意的，他選擇接受現實。當然，這並不意味克洛普就沒有強烈的野心。他是一個有野心的人，他希望能夠帶領利物浦奪得冠軍。不過克洛普這樣的追求並不會成為他前進道路上的困擾。克洛普並不會讓工作折磨自己，變成一個生活在怨恨中的人。

如今利物浦和切爾西的分數是持平的，但一方正在積極向前，而另一方正在腐朽。克洛普的足球哲學是對現實社會的痴迷，讓人們感到滿足：對自己所得到的事物感到滿意，不要在意競爭對手的一切，想想你自己的團隊，讓你的球員保持信心，萬物變化間，不要傻傻的什麼都不做。在伏爾泰的諷刺作品中，英雄在目睹嫉妒和貪婪之後，便有了解藥。「干好自己的活（Il faut cultiver notre jardin）。」克洛普再次笑著說出了這句話——照顧好自己的花園，別為別人擔心。他說道：「情況總是這樣。『你可以成為百萬富翁，你的鄰居是億萬富翁。只因為你處在錯誤的圈子，你就不開心。也許你想把你的房子搬到沒有億萬富翁的地方，然後你就可以封王了。你隨意，但我不能夠這樣做。』」

「我不僅感謝我的生活，我也感謝我們所處的環境。我們必須要利用這一切。它就如同應該存在的那樣。如果我們能夠真正得到發展，那麼我們能夠更加成功。我們和榜首之間並非有著不可逾越的鴻溝。這不過說本賽季有一支表現出眾的球隊罷了。我們必須接受曼城作為我們的鄰居，他們能夠踢出美妙的足球，他們的比賽挺好看的。他們很棒，這是當之無愧的。我們也有機會這樣做，這是我們奮鬥的目標。唯一存在的問題在於人們等待了很長時間，萬一安於現狀了咋辦。我們不能夠改變我們的歷史，我們也不想改變歷史，所以我們必須要處理它。」

「如果我們光談論曼城手中的鈔票，那你是無法去競爭的。我們已經說過了，這個國家有兩支世界級球隊，我們無法與之競爭。在進行比較的時候，我只能夠簡單地說：『我們只有FSG（芬威體育集團）。』但我不認為這有啥不好，因為我們和他們一樣神奇。我們有Mike Gordon，他是FSG的主席，他是我見過的，最支持我的人。太瘋狂了。他同我說：『對不起，他們可以這樣做，但我們不能。』我知道那是不可能的，所以我從不考慮如何在錢上競爭。我們可以像上個月那樣擊敗曼城，我們需要展現出自己的最佳水平。那天我們並不需要太多的運氣。這樣的足球，我很喜歡。」

「從長遠來看，是因為曼城對於比賽結果的影響有百分之一的影響，所以導致我們之間有19分的差距嗎？不，只有我們能夠自己比賽的結果。我們可以贏得更多的比賽，多一點運氣，我們能夠更加接近。這可能會有更多的壓力，但我們沒有。一點兒關係都沒有。只有當你比較的時候，你才會不開心。」

「我們唯一擁有的機會就是利用我們手中的時間。沒有人給我們壓力，老闆也不會說：『明年你不奪冠的話，就走人吧。』倒是旁人會說：『如果他無法贏得冠軍獎盃，他就會感受到壓力。』如果這裡的人們能夠團結一致，那麼成功是有可能的，一切都會很棒的。」

對陣斯旺西的聯賽，對陣西布朗的足總杯，利物浦接連折戟，但在對陣哈德斯菲爾德的比賽中，利物浦用3-0的勝利重回正軌，在對陣熱刺之前重新找回了自信。此前熱刺主場戰勝曼聯，讓利物浦有了迎頭趕上的好機會，但克洛普也表示，對陣熱刺的比賽，並不會成為這個賽季最終排名的關鍵。他並沒有太多的解釋，為啥這不會是定義賽季的關鍵比賽，但他還是表示，哈里-凱恩、阿里和埃里克-戴爾等人將迎來巨大的考驗——今夏他們還將代表英格蘭國家隊征戰世界盃。

克洛普並不認為俄羅斯世界盃上三獅軍團沒有機會，但懷疑和自我懷疑已經成為了英格蘭球迷日常的一部分。「你覺得英格蘭怎樣？」克洛普問道。我想了想，回答道：「我們會在第二輪被淘汰。」克洛普聽到之後笑了笑，並告訴我，在德國可沒有人會這樣想。

「哈里-凱恩是這個世界上最好的球員之一。盧卡庫也挺棒的，但菲爾米諾才是那個和哈里-凱恩比肩的英超頂級前鋒。在德國，萊萬多夫斯基是頂級前鋒，我和他共事過，他是一名夢幻般的前鋒。你看，英格蘭有贏得世界盃的希望，你所需要的一切都有。你有很棒的球員，你有出眾的年輕球員。世界盃上並沒有如同曼城這樣的對手，比其他所有人都要高出一個檔次。為啥說英格蘭有機會？因為他們沒有機會。很多球隊可能成功，你總需要一點兒運氣。也許是恐懼阻礙了你。點球大戰，對於德國人來說很簡單。他們會說：『讓我們去踢點球大戰吧，然後你就能夠看到結果啦。』對於英格蘭來說，恐懼從一隻小蟲那樣開始，然後變得很大。你會想，『哇，進球機會真的很小啊。』這根本就不是球員實力的問題。」

「你必須學會勝利的心態。最好的辦法就是不要讀任何報紙，不要在社交媒體上看些亂七八糟的東西。團結在一起，孤軍奮戰，開始相信自己是一個群體。它就是這樣開始的，所有成功都源於夢想。讓我們去爭取吧。如果有任何人懷疑你的目標，告訴他，目標是什麼。在英格蘭足壇，你不能夠擁有一切，你不能夠把世界各地最好的球員都帶到英格蘭。你需要讓本土球員擁有足夠的成長空間。他們需要踢球。現在有一批英格蘭球員到了德國。桑喬去了多特蒙德，盧克曼去了萊比錫。英格蘭是一座島，而外面還有更大的世界。所以出去闖蕩吧，記得要回來呀。」

「也許我們可以談談足球教育的事情。在英格蘭，他們專註於純粹的足球，即便是在學校里，他們也和學校達成了某種協議。在德國，你必須完成自己的學業。在德國，你必須讀書，然後再來訓練。在這裡，他們同樣有著專業的訓練。（英格蘭人的做法）對足球是有益的，但這樣你會成為一名沒有自信的人。你左右腳技術都很好，但他們承受著巨大的壓力。我的信用卡被削減了三次，這並非是為了好玩，我知道這是怎麼回事。金錢對於他們來說是非常重要的，以至於他們在拿到錢之前就已經做好了計劃。孩子們的壓力太大，他們無法享受生活。他們需要早點兒回家，這才是永恆的敵人。」

每個人都需要時間，克洛普也不例外。結束利物浦聯賽冠軍荒，這是一個漫長的過程，而非是一蹴而就的輕鬆工作。克洛普的歷史，就是帶領球隊困境的歷史，他的歷史就是大衛對陣歌利亞的歷史。

克洛普說道：「美因茨是我執教的第一支球隊，我們經常表現不佳。我們做到了，殺入頂級聯賽是瘋狂的，升級是瘋狂的。事實上，這些傢伙想都不敢想這樣的事情，也沒有人要求他們做這樣的事情。他們都是第三，第四的命。我們做到了，太棒了，他們是我一生的朋友。」

「多特蒙德有著相似的情況，他們太年輕了，活力過於充沛。不過我們在這裡就是展現自己活力充沛的一面。沒有問題，這就是我們團隊的重點。這就是為什麼有時候我們會丟掉一些分數。薩拉赫，他是世界級的球員，但並非每一天都是。馬內是世界級的，但也不是每天都如此。菲爾米諾是世界級的，他幾乎每天都是世界級的。在一個理想的世界裡，對陣熱刺的比賽，將和我們在安菲爾德對陣曼城之時一樣。因為對陣曼城和對陣熱刺的比賽，都是值得觀賞的比賽。這就像兩個裝備齊整的騎士，為了榮譽而拼搏。努力爭取吧，我真的很喜歡，這是一場公開的對決。」

所以，克洛普堅定不移地往前走，不以己悲，不以物喜。利物浦主教練說道：「我們生活在自己的小天地里。到目前為止還不錯，雖然我們知道還不夠完美。但我不得不一直這樣說，因為人們覺得我擁有這一切很開心。我不是很快樂，但我很好。我做好了準備，物盡其用。」

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