洋裝在身，但我更關注東方的精神世界 專訪藝術家蔡志松

典藏（以下簡稱「典」）：上海民生現代美術館的「天人之際：蔡志松2017藝術展」體現了很多你藝術創作中的變化。在你看來，你創作中最為恆定不變的核心是什麼？是對於歷史的集體記憶的關注嗎？

蔡志松（以下簡稱「蔡」）：我創作的這幾個系列的藝術作品，與其說是對集體記憶的關注，倒不如說是對於我們共同面臨的一些共性問題的關注。我覺得，尤其在當下社會裡有很多的問題，其中最值得關注的就是，我們不得不共同面對的我們自身心靈的，以及我們身處其中環境的問題。我真是覺得這些方面現在有很多不盡如人意的變化。作為藝術家，我應該對此有所警覺、有所表示。

蔡志松

典：你的作品不僅在名稱的概念上顯得很重，在作品的材質選擇方面也很重。「厚重感」是否也是你一直追求的美學與文化？

蔡：有了什麼樣的題材就會有什麼樣的表現方式。我創作的這些題材本身就比較沉重，所以在表現手法的運用上肯定也就不會太輕靈，它也是相對很沉重的。題材主題與表現手法之間達成了一個有效的統一，這不僅是我要去追求的，它本身也是藝術的基本要求。

典：從「玫瑰」到「浮雲」，雖然材質依然很重，但是在形態和主題上又顯示出某種「輕盈」。你是如何理解在雕塑藝術中輕與重的關係的？

蔡：雕塑所呈現的輕與重一定要與它所表現的主題相符。「玫瑰」系列其實是比較矛盾的，處處都是矛盾的統一綜合體。它既有輕的一面、有炫的一面，也有沉靜的一面。既是柔軟的，也是沉重的；既有可塑性，又有易損毀的特性；既有穩定的一面，又有消亡時所釋放出毒素的一面。從總體來講，「浮雲」系列就是需要適度地讓人感覺輕鬆一些，但是在體量上，有的需要比較巨大，有的需要適度。總之，輕與重在表現形式上並沒有太多固定的標準。關鍵是想要表達什麼樣的思想，傳達什麼樣的情緒，這些主要是由主題來決定的。

展覽現場

典：從「故國」開始對歷史記憶的關注，再到現在《凝》和《棲》表現出的對現實生態的關懷。在你的藝術創作中，是如何發生這種主題性的重大轉變的？

《冬日玫瑰》展覽現場

典：你的作品富含東方氣質，但你的穿著打扮特別的西方紳士，好像經常穿燕尾服。你是如何看待東西方文化差異在你身上共存的？

蔡：哈哈，聲明一下，我沒穿過燕尾服，可能是穿西裝拍出來照片的感覺太好了，很多人總感覺我在穿燕尾服。甚至有時候，我創作的時候穿著翻領毛衣，大家也都認為我在穿西裝做泥塑。其實，這就是一種習慣。我工作狀態下經常穿馬甲做雕塑，既實用，活動起來也方便。到後來，很多人都留下了這樣的印象，好像我一直在穿西裝。對於中國傳統與西方傳統，其實我都是很喜歡的。其實，我在中央美術學院時的教育體制就是從西方引進的，一直到現在包括培養人才的方法也都是。西方文化對我來說並不陌生，但是我生活在這塊土地上40多年，我對於中國的傳統文化，那更是再熟悉不過了，所以，種種美好的事物我都喜歡，東方有東方的美好，西方有西方的美好。這樣，所呈現出的作品和個人的面貌就很自然了。

典：似乎很多人對你最直觀的感受就是一直穿著西裝。你本人更認可這種文化與審美？

蔡：從服飾上來說，東方服飾體現東方的美，遮住東方人身材的不足。西方服飾則能夠彰顯西方人與生俱來的那種形體美，但是就我個人來講，我還是喜歡穿西式衣服，它比較符合我。在西方也有很多人認為，男士一輩子不穿西裝就是個遺憾。另外一方面，我覺得穿著得體既是對別人的尊重，也是自己的修養。藝術家也不應該把自己弄成另類，也應該遵守大家的規範。這一點我覺得挺重要的，尤其到了現在。相比之下，西裝更正式一點嘛！

典：在很多人看來，你的形象經常出現在時尚媒體上，也因此給你打上了「時尚達人」的標籤。對於這種標籤化的形象，你怎麼看？

蔡：這個問題挺有趣。其實大家怎麼看我，我並不在意。大家怎麼定位我也都是可以的，但是，我其實真不夠時尚，我更喜歡經典，從我的作品中也可以看出來。我的著裝風格也並不是說比較前衛，其實還是比較有一種古典的范兒。從這個角度來說呢，其實「時尚達人」對我來說應該是不太準確的。比如說很多跨界的活動邀請我去，我覺得有些時候也不好推託。然後久而久之，可能我出現在這個領域的機會就比較多，形成了這樣的一個標籤。稱我為藝術家其實才是比較恰當的。我這些年學的就是藝術，而且是在中央美術學院這種中國最高的美術學府進行學習，畢業後又在那裡當老師，後來再變成了職業藝術家，也一直從事藝術創作，以藝術為生。

展覽現場

典：那你又是如何看待時尚和藝術的關係的？

蔡：在我看來，時尚以藝術為基礎，藝術依靠時尚來推廣。二者互相作用，相輔相成，誰都離不開誰。如果單獨談時尚，我覺得過去的時尚成為今天的經典，今天的時尚也必將成為未來的經典。時尚並不是單純的街頭遊戲，它是一種品質的標準。尤其是在中國當下社會，注重品質標準對於整個民族都很重要。尤其是在工業技術、製造技術、生產技術等方面，顯得更是重要。從這一點，我們可以看出我們的產品總是不如西方發達國家，總不如發達國家那些產品既好看又好用，還有品味。這其實不是一天兩天的差距，這需要我們藝術家長期的努力，去培養、提高大眾的審美，以及對於審美的應用。這些都需要有人走在前面，有人推動，需要大家一起努力。

典：近年來，你的作品在拍賣場上是競相追捧的。給我們的讀者講講你的作品在拍賣場上的故事吧。

蔡：不瞞你說，拍賣行我還真是接觸非常少。我記得我親自到拍賣現場還是在我學生時代，當時是跟一個朋友去嘉德。北京那時候好像也只有嘉德，是一個小拍，看他們拍古董。我覺得很有意思，也很好玩。後來也一直想去，但是就隨著時間的推移，一天比一天忙，每天都有好多事情。雖然總想去看看熱鬧，但是就沒有這時間了。結果，那一次可能是我唯一進拍賣場的一次。現在有好多藏家朋友，我們有交往，其實一開始都不認識，他們都是先從拍賣場上認識我的作品，直到若干年之後，在偶然的機會下見面了，成了朋友，然後感覺一見如故，聊起來還挺開心。至於我的作品在拍賣場上比較受人喜歡、拍出的價格挺高、有著很好的拍賣記錄，那也都是大家的支持。

文｜舒桐

圖｜上海民生現代美術館

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