金馬獎導演周浩談紀錄片《7％》：秒殺圍棋冠軍的程序員們
采寫 / 韓萌
周浩出了部新片——《7%》，與以往片子明顯不同的是，他關注的不再是直面社會問題的打工者、高三複讀群體、橫跨中國的棉花產業鏈等，而是聚焦於深圳騰訊總部人工智慧領域的研發者們——他們寫出的圍棋程序「絕藝」打贏了圍棋世界冠軍柯潔——以此探討人類認知的局限性，最終回歸到對自我認知的反思上。
在日本圍棋九段武宮正樹看來，圍棋是神明創造的遊戲。九段羅洗河有十幾年的職業圍棋生涯，仍然希望有個「神」存在，「帶領我們離真理更近一點」。周浩用圍棋與人工智慧的關係，試圖探索人類未來充滿的某種可能性。
當Google的AlphaGo出來後，騰訊內部想嘗試一下。他們推出了自己的圍棋程序，即後來的「絕藝」。
第一次接觸開發「絕藝」的程序員時，導演周浩有點吃驚，他們都不會下圍棋，「是典型的工科生，除了劉永升之外，其他人連寒暄的幾句話都沒有」。
一群不懂圍棋的人，創造出一個大腦，打敗柯潔等人類圍棋界的高手，周浩對此著迷：「也許，我們慣用的思維、方法造成了那些最遠的『距離』。」
紀錄片往往用時間完成對社會構架和人群的搭建，所以導演們崇尚時間。但與以往熬上幾年去拍攝製作影片相比，《7%》的拍攝周期僅有十幾天。
紀錄片《7%》截圖。
而且，程序員們每天面對的是電腦顯示器和黑色屏幕上的代碼，沒有畫面可拍對導演來說是挺強的挑戰，「該怎麼講故事，怎麼讓觀眾相信你所說的事情？」尤其像「絕藝」的主要研發者馬博這樣，一個典型的程序員，怎麼把他在比賽時翻江倒海的心理過程展現出來？
人類的認知如同高速公路邊的蟻窩
周浩認為《7%》的片名是恰當的，它是一部階段性的影片，展示的是人類對於未知世界的理解，永遠都是局部的。他希望片子是對人類當下認知階段的一種描述，過了三年、五年甚至更長時間，仍然有立足的可能 。
紀錄片《7%》騰訊視頻截圖。
2017年10月，AlphaGo Zero橫空出世，它只需了解圍棋規則，沒有人類的基因，沒有人類對圍棋的理解，最終以100:0的結果打敗了AlphaGo。AI不停地被研發，周浩也會嘗試著繼續探究AI對人類影響的其他可能性。
「我去過最有特色的電影節在挪威的特羅姆瑟（Tromso），它在北極圈內，北緯69.2度，有著極夜和絕美的北極光。從北京出發，要換兩次機，行程總共耗時31小時。
「上次從美國回國，在飛機上翻看航線圖。中美航線都是走北極圈，我竟然發現飛機從離特羅姆瑟邊上幾百公里掠過。我大概估算了一下，如果北京至特羅姆瑟有直航，經北極圈，可能只需要六七個小時。」 周浩在自己的朋友圈裡推廣《7%》時寫道。
人類認知的局限，就像高速公路邊上的螞蟻窩——螞蟻窩裡的螞蟻永遠只知道它的世界，對外面的世界是沒辦法理解的。哪怕是個小片子，周浩也不想僅僅沉浸在事件本身，畢竟人類有太多無法理解和自圓其說的事情，比如「運氣」「命運」。
在影片里，周浩試圖觸碰到「我從哪裡來，我要到哪裡去」的哲學問題，但紀錄片並不能回答這個問題。思考角度不斷地開放是周浩做片子的動力。每次外出拍攝總會被某些事情觸動，每做一部片子總會有所收穫。「我不會自以為是地認為，我的解釋是終極和合理的，但至少，它是一個解釋方式。」或許，這是只有周浩自己才能感受到的美妙之處。
渴望觀眾的認同，是動力，也是魔咒
2001年，《南方周末》主辦了中國首屆獨立映像展，周浩也在影展上，不過，他當時的身份還是《南方周末》的攝影記者。兩年後，他拍出自己迄今為止最滿意的處女影片《厚街》。後來，他以高產且水準穩定的影片，一次次進入到大眾視野。
電影《厚街》海報。
周浩認為自己不是讀萬卷書但肯定行萬里路的人。從2001年開始做片子，至今已完成12部作品。在這個過程中，他對世界的認知發生著強烈的變化，但是卻找不到一個臨界點來形容變化是什麼時候到來的，是怎麼發生的。
他能確定的是，原來焦點準確、輪廓清晰的事情，變得不再那麼堅定和清晰，反而模糊起來，他把自己的這種狀態形容為「混沌」。
「這個世界一直在變化，但是，從一個顏色變到另一個顏色，不可能是突然發生的，是一次次疊加的結果。」他難以找到讓自己醍醐灌頂的一刻，就像乘坐飛機時，從雲端下降到地面時，是無法找到雲層的臨界點的，因為它是在漸進的過程中完成的。
周浩幾次提到，「我不是上帝，又何德何能去領導眾生，去率領觀眾進入一個全新的世界？」他始終相信，在過去近20年中，紀錄片是他與世界完成對話的方式，他自己的認知也在反覆地懷疑、確認、打破、重建中建立。
「渴望被觀眾認同是我前進的動力，同時也是魔咒。」如果一部片子做出來，無人問津，「我會懷疑自己看世界的方式，難道錯了嗎？」
我不拒絕新技術，仍然努力研究人
穀雨：你認為做紀錄片的方式會被新技術影響嗎？
周浩：肯定會的。你現在用的iPhone，裡面就帶著一些視頻編輯軟體。我覺得，未來觀眾會在乎自己在影片中的參與感和互動性，但也會更在意導演的立場。目前來說，AI沒辦法取代我個人的觀點。
穀雨：新技術對你理解人物是一種幫助還是一個阻礙？
周浩：就如同AI對柯潔的影響，柯潔是無法左右的。他不到20歲已經是世界第一，傲視群雄；20歲時被機器人打敗了，他的世界起伏跌宕，甚至是崩潰的。或許，柯潔那時才意識到，原來圍棋的空間這麼廣闊。
我對影像的理解沒有那麼牛，所以，沒辦法倔強地拒絕新技術，我只能儘力地適應它、調整自己的認知，和它融合。可能10年後，很多影像傳統就不存在了。就像你在玩膠片一樣，將來可能會更加小眾。
我從不認為自己一定是對的或者說我的理解是唯一的，我努力的方向仍然是和人物發生關係，研究人。
穀雨：現在有很多警惕AI的聲音，你認為這有必要嗎？
周浩：人性的很多惡是被社會制度、人類自己建立的規範壓抑住的。我們倡導正能量，會認為這是人活著的方式，但這只是人類的美好願望。
紀錄片《7%》截圖。
AI本身並不可怕，像AlphaGo、絕藝，你只要告訴它們一個學習的程序，它會接到指令，按照概率下棋，不會考慮其他的。對它們來說，每一盤棋都是嶄新的，它們不會為一盤棋的失敗而斤斤計較，也不會為勝利而沾沾自喜。
但人不一樣，世界冠軍被機器人擊敗時，心態是幾近崩潰的。柯潔被AlphaGo擊敗時，心態是無比失衡的：對方是個機器人，它卻可以秒殺你。
所以，人工智慧放在圍棋上，是可以接受的。如果放在別的行業，它的慾望是完全不可捉摸的，可能會以惡的方式存在。人類怎麼利用AI是主要問題，應該遏制的是人類本身。
我們現在處於人機合一的年代，手機、電腦是人器官的「延伸」。而當真的合為一體時，就像某些科幻電影的場景，人就需要控制住人性的惡，考慮它對人類的影響。
世界之所以有趣，是因為每個人都有不同的姿態
穀雨：有人稱你為「獨立紀錄片導演」，和「職業紀錄片導演」相比，你認為有什麼不同？
周浩：我一直都說自己是「職業」。我用影像和別人打交道、表達自己對世界的觀點。我是以此為生的，所以，「職業」會顯得更加準確。「獨立」沒有意義，容易產生歧義。
穀雨：中國紀錄片導演的職業化程度高不高？
周浩：至少現在還沒有形成一個很好的產業鏈。如果能有一個很成熟的產業鏈，我們能在每個鏈條上找到自己的位置，那最好了。中國的紀錄片行業，在上下游的鏈接上肯定是還不夠完善的。但是，這個行業在慢慢地成長，如果我們一直在做，自然而然地會發生連接，這是可以感覺得到的。如果你喜歡這個行業，還是會慢慢找到自己的位置的。
穀雨：現在越來越多的人開始做片子，包括記者、攝影師、畫家、文學創作者，怎麼解釋這個現象？
周浩：當設備的門檻越來越低，操作方式越來越簡單時，這是自發而生的過程。影像是很好的自我表達的手段，越來越多的人想表達了。人活在世上，總是想和這個世界發生關聯的，自己的觀點能夠被別人看到、能被更多人認同，多好。
穀雨：你有沒有想過，你為什麼會對「人」感興趣？
周浩：我不會主動去想這個問題，但它肯定是和我之前的工作經驗、人生積累有關，所以，有人說我是「記者化」。肯定的，我的職業基因是這樣的，想逃也逃不掉。
有人問我，什麼時候去拍劇情片？目前看來，我還沒有用劇情片來表達的慾望，這也不在我的能力範圍。我在和別人打交道的過程中，充滿著各種各樣的渴望和好奇心，這是我一直堅持做下來的原因。
穀雨：《7%》中加入了動畫，你下一部片子會出現什麼？
紀錄片《7%》中的動畫。
周浩：其實，紀錄片不是一成不變的，它本身是沒有邊界的，是你的認知被限制。有的電影節也會把動畫片放在紀錄片單元里，比如《我在伊朗長大》。叫劇情片、故事片甚至照片都沒關係，最終判斷是以觀眾感知為標準的。
穀雨：你做片子時，會更在乎觀眾的感受，還是以自我表達為衡量標準？
周浩：我希望我的作品能夠被傳達出去，能夠通暢地抵達觀眾。但我知道，每個人是不一樣的，各有各的方法。這個世界之所以有趣，是因為每個人有每個人的姿態，用你的方法去看你的世界，就可以了。
關於周浩
周浩，職業紀錄片導演。紀錄片《厚街》2003年獲雲之南紀錄影像展「新人獎」；紀錄片《高三》2006年獲第30屆香港國際電影節「最佳紀錄片人道獎」。紀錄片《棉花》獲得第51屆金馬獎最佳紀錄片，紀錄片《大同》獲得第52屆金馬獎最佳紀錄片、第31屆聖丹斯電影節評委會特別獎、第9屆亞太電影大獎最佳紀錄片獎。
⊙ 編輯運營/周雙玲 校對/阿犁
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