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3點鐘社群快報:區塊鏈系統共識四問

據說幣圈第一明星社群3點鐘區塊鏈社群,集結了各種幣圈+鏈圈+投資圈+互聯網圈+娛樂圈的各位大佬,圈子裡的大佬每個人說一句話都能震蕩半個江湖。那麼一群大佬集在同一個圈子,天天激辯會是什麼樣的場面呢?

讓我們一起通過大佬們針對「區塊鏈系統共識的區別與共同點」這個問題的辯論,感受一下第一明星群的炙熱!

1、加密貨幣市值到5萬億美金的時候,誰會有權利迭代和升級btc的網路?開發者,礦工,政府,交易所?

馬昊伯:遊戲規則寫好就可以。我認為應該加入持幣人投票環節。只是比特幣出來的時候太早了,大家先創業,沒怎麼考慮治理。只簡單的說,不開心可以分叉。

劉峻:加密貨幣市值到5萬億美金時,我猜最大的問題不一定是誰有權利迭代btc的網路,而是很多國家的央行(及其……)已經急眼了。到20萬億時,舊世界就已經崩塌了。這一次恐怕不會是帕累托優化式的改良。

陳登科:政治經濟學,經濟利益夠大,政治就要帶槍入場了。

2、如何解決分散式網路的治理問題?網路分散式了,治理者還是幾個人。

馬昊伯:議員也只有幾個人,主要是被大家選出來的就好了,一個區塊鏈系統的治理,跟治理一個公司,治理一個國家一樣。本來比特幣設計的是人人平等,大家都可以挖礦。現在是大家委託算力給礦池進行挖礦。

李麗金:最終治理還是中心化

帥初:公司只有幾個股東,btc的利益相關方非常多。

馬昊伯:區塊鏈不會改變社會的分工,專業化必然提升效率。上市公司呀或者代議制度。

我是星空:都是自由競爭的結果,正因為比特幣相關方多共識廣,所以比特幣才是未來!

到現在為止,比特幣還是最好的最公平的最有共識的自由加密貨幣。pow自然湧現的制度其實很好。夠公平最平等。除了貨幣,我真的不確定區塊鏈還能夠用著哪裡!

3、如何衡量去中心化?有哪些指標?

馬昊伯:我覺得要讓跟這個網路利益大的人投票進行選舉。比特幣礦工跟持幣者,這兩者可能要找一個平衡。

我是星空:token也是貨幣範疇。持幣者可以去挖礦,持幣者可以去寫代碼,足夠簡單清晰。我是說買礦機挖礦。pos這種天然不公平和可複製性,我謹慎思考。

帥初:?I*X*O 其實還在於如何衡量 去中心化的程度和 trustless的程度。目前對於這個我們沒有衡量指標啊。

常拜不敗:區塊鏈就是CDS,換了一個名字掩蓋比特幣的問題。

馬昊伯:pos跟pow的區別,pow的世界是生產工具是礦機,pos的世界生產工具是token。比特幣的礦工離場比較難,pos的礦工離場比較簡單。在挖礦獎勵階段pow要耗費大量的電能。我覺得好的token只要分發的好,就可以吧pow其實也是個分發方式。ripple當年分發玩的很6的。

帥初:都是找隨機數,只是pos 搜索範圍小,pow區間很大。

貨幣分發+記賬權分發,避免單點故障。

還要分發記賬權,這個最重要,一個人記賬還是有問題。

我是星空:對的,pow pos icoooo 其實都是一種分發方式。

就看哪種分發方式,更加公平更加不可複製。

馬昊伯:本質上都是PoM,誰有法幣誰才有生產力。控制記賬權很重要,一定要擁有記賬權的單點利益跟系統綁定的足夠深,並且他自己胡搞又不會對系統產生太大影響。

帥初:btc 網路剛開始確實門檻很低,人人可以加入。無門檻金融服務系統,我們只看技術方向。

我是星空:嗯,不能讓記賬的作惡。這個pow也比pos好。

4、關於記賬權和隨機性

帥初:記賬權足夠隨機,才不會有網路腐敗。pow 保證了,下一個記賬權 無法預測和捕捉。任何一個礦工都可能為全世界記上一筆賬。

馬昊伯:比如議員被選出來,為啥好好的做事情呢,一樣的。隨機化的一個問題是,可能生產效率不是特別高。隨機的點肯定不如專業化的點專業。像比特幣,挖礦都是專業化的礦池干。btc進行solo基本是找死啦。

帥初:太隨機 效率就低啊。但是 隨機是公平的一部分。但是btc 概率上 可以solo,雖然是小概率事件。所以如何衡量 去中心化程度和公平 最重要, 如何衡量效率相對來說 非常直觀。

Dovey Wan:概率是可以solo噠,那就是買彩票撞大運嘛。

馬昊伯:肯定還是好多人一起買彩票靠譜,哈哈。

帥初:但是目前 很多系統,從一開始就剝奪這種可能性。一開始門檻就很高。

Dovey Wan:隨機性是挖礦過程中非常重要的屬性,是保證分散式記賬的公平公正的基石。當前全球算力大約為 9211434 TH/s,每產生一個符合條件的隨機值大概要計算十分鐘,也就是說,需要嘗試9211434 T * 10 * 60 次哈希運算。無數次嘗試算對正確解的可能性是隨機分布的。在假設挖礦節點足夠多的情況下,多次連續被同一節點找到正確解的可能性很低從而保證其公平。至於算力集中,是個政治問題了。

馬昊伯:礦池算力集中,只是大家選出來個代表嘛。。。礦池真的瞎搞,算力就跑啦。pos一樣的,也會存在大家集中算力的問題。

小彬CWV:可以在足夠多的專業的記賬節點上再做一次隨機。要絕對的去中心化或者絕對的公平沒有意義,效率上不來。另外隨機之上還會有共識,一旦POS的記賬節點胡來,失去的只會比得到的更多,那就不用擔心作惡。因為不管是個人節點和記賬節點都是維護共同利益的。最後都是價值衡量,相對的。

劉峻:是的,這應該是人類有史以來最大最快的一次利益轉移和重新分配,所以做預測時不能就事論事,得把宏觀因素考慮進來,越往後這個因素的權重越高。昨天我說btc到100萬美金是極小概率事件也是因為這個原因。當然咱們具體討論時點到為止即可,還是多討論技術。

馬昊伯:加密世界 這個隨機其實比特幣世界就是這樣。只是初期設計的節點,不能跑在集群上,因為要人人平等嘛。也就是說,eth因為你的筆記本能把全節點同步下來,eth的全網處理能力就是你的筆記本電腦。無論記賬節點多專業化,都白搭,底層設計就設計的大家一樣的。

既然是這個世界選擇了專業化記賬,不如徹底的把專業化記賬節點做的更重一點,直接跑在集群上。token足夠分散的話,pos節點很難胡來。

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