奧斯卡顆粒無收，但《華盛頓郵報》的意義不止是陪跑

在北京時間3月5日凌晨舉行的第90屆奧斯卡頒獎典禮上，入圍最佳影片和最佳女主的《華盛頓郵報》抱憾而歸，未獲得任何一個獎項。

《華盛頓郵報》顆粒無收

然而對於史蒂文·斯皮爾伯格、湯姆·漢克斯和梅麗爾·斯特里普來說，那只是平靜的一晚而已。 翻開他們三人的奧斯卡履歷，無數次的提名，若干次的獲獎，他們是奧斯卡的常客，獲獎或空手而歸，可能早已習以為常。

超強三人組

史蒂文·斯皮爾伯格的最佳導演與最佳影片提名次數加起來達到17次，其中《辛德勒名單》拿下最佳導演和影片，《拯救大兵瑞恩》拿下最佳導演。

湯姆·漢克斯5次提名，憑《費城故事》和《阿甘正傳》連續兩年奪得了奧斯卡最佳男演員，成為自1938年斯賓塞·屈塞以來第一個獲得這一成就的演員。

而梅麗爾·斯特里普就更不用說了，21次提名，3次獲獎，《鐵娘子》《蘇菲的抉擇》和《克萊默夫婦》讓她兩度攬獲影后、一次最佳女配角殊榮。

《華盛頓郵報》由在美國現代史上具有轉折點意義的真實故事改編而來，同時是一部涵蓋了普遍性主題的極具啟發性的時代之作。這些主題在時代意義和社會意義上相互交織，其中包括對覺醒的女性意識和工作價值的刻畫。

《華盛頓郵報》劇照

影片背景設置在1970年代，聚焦於《華盛頓郵報》的出版人凱瑟琳·格雷厄姆（梅麗爾·斯特里普飾演）所面對的艱難決定，因為她手下頗有野心的編輯本·布萊德利（湯姆·漢克斯飾演）獲取了所謂的「五角大樓文件」。

這些文件是美國政府不願公布的，它們會證明美國政府在越南戰爭一事上對美國人民撒了多年的慌。圍繞是否披露這些文件的爭論，最終導向了一場在美國最高法院——美國聯邦最高法院，美國政府三種平等權力機構之一——的當面對質。

《華盛頓郵報》劇照

《華盛頓郵報》是繼《拯救大兵瑞恩》《逍遙法外》《幸福終點站》和《間諜之橋》後，61歲湯姆·漢克斯與斯蒂文·斯皮爾伯格導演的第五次銀幕合作。這是漢克斯與傳奇演員梅麗爾·斯特里普的第一次合作。

早前，時光網對史蒂文·斯皮爾伯格和湯姆·漢克斯分別進行了專訪，與他們聊了聊這部影片、他們各自的好萊塢生涯、三大「巨頭」的首次合體以及他們的個人生活。

專訪斯皮爾伯格

▌「無法相信湯叔和梅姨從未同片演出過」

史蒂文斯皮爾伯格（Photo courtesy of Hollywood Foreign Press Association / Magnus Sundholm）

問：影片前期製作完成得相對較快，這似乎與它的主題的當下性有關。麗茲·漢娜的劇本在你身上引起了怎樣的共鳴？在40年前「五角大樓文件事件」和當下的政治局勢之間，你看出了怎樣的相似性呢？

斯蒂文·斯皮爾伯格：你說的相似性，其實很明顯。對我而言，這是一部愛國影片，我不認為它是一部偏袒某一方的影片。

我不是作為一個民主黨人製作了這部影片，而是作為一個自由報道的信仰者，相信我們監督指正的權利，作為一個新聞報道的信仰者，同時也是作為一個令人懷疑是非正誤的可怕辭彙的反對者，這個辭彙是「虛假新聞」（fake news）。

這部影片的主角是記者，他們是真正的英雄——本·布萊德利和凱瑟琳·格雷厄姆，《華盛頓郵報》的所有新聞從業者，以及《紐約時報》的所有新聞從業者。

本·布萊德利和凱瑟琳·格雷厄姆，《華盛頓郵報》湯姆漢克斯和梅姨角色原型

他們做了一件偉大的事。我相信，這兩份報紙通過披露「五角大樓文件」和其後對水門事件的報道，形成了一股監督平衡的力量，幾乎成為了政府的第四權利機構。在我看來，這一點在當下受到了太多錯誤的質疑。

問：雖然聽上去難以置信，但《華盛頓郵報》其實是湯姆·漢克斯和梅麗爾·斯特里普第一次同片演出。

斯蒂文·斯皮爾伯格：我知道，我無法相信湯姆和梅麗爾從來沒有同片演出過！

影帝影后聯手

這是我與湯姆·漢克斯合作的第五部影片，每一次我都因不同的原因感到享受。我也一直想與梅麗爾·斯特里普合作。但她不適合《戰馬》，我沒法把她放入那部影片（笑）。

我也沒法為她在《林肯》中找到一個角色，雖然丹尼爾·戴·劉易斯在獲得奧斯卡獎時打趣說梅麗爾才是我的第一選擇（笑）。

我已經認識梅麗爾很多很多年了，我們都是凱麗·費雪的好朋友。因此，我雖然了解社交上的梅麗爾，卻不了解專業上的她。我們一直都幻想著能夠合作。

斯皮爾伯格和梅姨都是凱利·費雪（萊婭公主）的好友

我也認識凱瑟琳·格雷厄姆，當這個項目擺在我面前時，我覺得地球上沒有人比梅麗爾·斯特里普更適合出演凱瑟琳·格雷厄姆了。就這樣，梅麗爾·斯特里普和湯姆·漢克斯有機會同片演出。

我真心覺得，雖然我們對梅麗爾·斯特里普有著很高的期許，但他在該片中的表現甚至超過了我們的高期許。我很高興能成為這部影片的導演，也很高興成為促使這兩位影史上最偉大的演員同片演出的那個人。

梅姨飾演的凱瑟琳·格雷厄姆，《華盛頓郵報》報社的BOSS

問：你說你認識現實生活中的凱瑟琳·格雷厄姆，對她有什麼印象？

斯蒂文·斯皮爾伯格：凱瑟琳·格雷厄姆是一個很棒的人，她是偶然成為出版人的。她本來不會成為出版人（如果她的丈夫沒有去世）。她很驕傲她的父親把公司交給了自己的丈夫。

不是因為她認為自己沒有能力管理它，只是那不是她的工作。她當時是全職主婦，她覺得她丈夫比她更適合那份工作，那就是她當時的自我認知，也是當時許多女性的自我認知——（對男人）非常尊敬。

問：「五角大樓文件事件」和越戰黑幕被披露出來的時候，你還是個年輕人。當時你的反應是什麼？

1973年，五角大樓文件泄密者丹尼爾·埃爾斯伯格（左）和他的律師在聯邦法院外接受採訪

斯蒂文·斯皮爾伯格：我當時在學校製作電影，16mm電影。我忙的不可開交，不太關注越戰消息，一直在努力製作許多業餘影片。直到後來，我才意識到「五角大樓文件事件」和它嚴重的後果。當時，我對「水門事件」後果的認識要多於「五角大樓文件事件」。這是真心話。

我在加州長灘州立大學上學的時不讀《紐約時報》，但我看了新聞，新聞全都是關於越戰的報道。很多年後，當我開始研究越南戰爭時，我對「五角大樓文件事件」的重要性才有了更深的理解。

▌「整個人生都和同樣一群人黏在一起」

斯皮爾伯格與凱瑟琳·肯尼迪。肯尼迪是製片人，與斯皮爾伯格一同創立安培林娛樂

問：在你的生涯中，擁有過許多長期的女性製作人，在《華盛頓郵報》的製作中，也與兩位女性製作人（克里斯蒂·麥克斯科和艾米·帕斯卡爾）進行了合作。擁有一位女性合作者、甚至老闆，而非男性，這有什麼差別嗎？

斯蒂文·斯皮爾伯格：如你所言，我擁有過許多女性合作者。我讓許多女性來管理公司，最開始是凱瑟琳·肯尼迪，她為我經營了安培林娛樂（Amblin）很多很多年。

其後是勞里·麥克唐納和Walter Parks，她們一起管理了夢工廠12年，然後是斯黛西·斯耐德，她管理夢工廠七年。我現在正在尋找一位女性來管理重開的Amblin Partners，因為我不會在餘生中擔任這份工作。

我發現女性更善於營造一種氛圍，一種家庭文化——在這種文化氣氛中，我可以發揮最好的創造力。我想，我在這種文化氛圍中能夠更好地工作，而不是像拍攝《拯救大兵瑞恩》時那樣，與一群男人一起工作三個月。

問：你與《華盛頓郵報》的攝影師賈努茲·卡明斯基有著長期的合作關係。你們合作關係的本質是什麼？

斯皮爾伯格「御用」攝影師賈努茲·卡明斯基

斯蒂文·斯皮爾伯格：謝謝你的這個問題，因為我認為賈努茲是一位很棒的合作者，而且我在職業生涯中有幸有一些很棒的合作者。

我整個人生都與同樣的一群人黏在一起。邁克爾·卡恩剪輯了我自《第三類接觸》以來的每部影片。約翰·威廉姆斯為每部影片創作了音樂，包括《華盛頓郵報》。

我與賈努茲的第一次合作是《辛德勒的名單》。一天晚上，我在看電視時發現了賈努茲·卡明斯基。那是戴安·基頓執導的一部叫《野花》的電視電影，由賈努茲擔任攝影師。那是我們合作關係的開始，我請他加入了《辛德勒的名單》。

《辛德勒的名單》劇照

他是一個很棒的畫家——用光線作畫。我過去還與許多很棒的攝影師合作過，威爾莫斯·齊格蒙德、Allen Daviau和邁克爾·塞洛蒙，但我從沒有過與最後成為我的摯友的人合作的經歷，從沒有過。

他擁有一種獨特的用光線講故事的方式。我總是讓他自由發揮，他來決定影片的色度。我記得在拍攝《林肯》時，他發現了令人讚歎的色度，因此那部影片雖然是彩色片，看上去卻像是黑白的。1865年時還沒有電燈泡，因此影片的光度比較暗。那是我和賈努茲的一次冒險，但那是賈努茲的主意。

我認為他和艾曼努爾·盧貝茲基是當下活著的兩位最好的攝影師。

▌「如果南加大沒有拒絕我，現在可能是盧卡斯的手下」

斯皮爾伯格曾被大名鼎鼎的南加大電影學院拒絕。喬治盧克斯、弗朗西斯科波拉等現代好萊塢的中流砥柱都畢業於此

問：當您到了要上大學的年齡時，你申請了USC（南加州大學），但被拒了。

斯蒂文·斯皮爾伯格：是的。

問：你進了加州大學長灘分校，有沒有想過如果南加州接受了，你會成為不一樣的導演？

斯蒂文·斯皮爾伯格：哦，我的天啊，這個問題！好吧，我從沒想過這個問題（笑）。要是他們接受了我而我進了USC？我的天啊。如果我進了USC，我現在可能在為喬治·盧卡斯掌燈，而不是在做導演了。也許，進了一個沒有太多競爭力的學校是件好事（笑）。

喬治·盧卡斯與斯皮爾伯格

問：去年，HBO發布了一部關於你的紀錄片，我很喜歡。非常有趣的觀看體驗，看著那些電影業的標誌人物談論你，你自己也分享了年輕時代和事業早期的故事。回顧那段作為剛出道的年輕導演的時光，是一種怎樣的感覺？

HBO紀錄片《史蒂文斯皮爾伯格》

斯蒂文·斯皮爾伯格：（大大的微笑）事實上，喬治·盧卡斯、弗朗西斯·科波拉、馬丁·斯科塞斯和布萊恩·德·帕爾瑪，我們這一群人，不止他們幾個，我們只是想拍電影和講故事。我們不認為我們需要別人的許可。

弗朗西斯是第一個成功的人，他的《艷侶迷春》取得了突破，其後是《教父》。然後，他就成了我們的教父，給了我們不在乎別人的看法並繼續拍攝16mm影片的動力——如果別人拒絕了你，那就尋找下一個為你敞開的大門。

弗朗西斯與教父

弗朗西斯是我們所有人的精神導師。我們從沒期待過會像現在這樣成功。只要我們能不斷用電影來講故事，我們一生都會感到滿足。我們沒期待過現在這樣的成功。

我們也是朋友，這是最奇妙的體驗——我們一直是彼此的合作者和導師，從我1967年遇見馬丁、1968年遇見喬治和布萊恩開始，我們一直都在一起。

問：你去過世界上許多奇妙的地方，有沒有一個讓你永生難忘的地方，因為它的美麗或其它原因？

斯蒂文·斯皮爾伯格：不是因為美麗，而是因為文化。我覺得，我所去過的最迷人、最有魅力的地方是中國。

斯皮爾伯格與張藝謀也是好朋友

專訪湯姆·漢克斯

▌「跟梅姨合作一開始感到很害怕」

原來老湯叔面對梅姨心理也怕怕！

問：這是你與梅麗爾·斯特里普合作的第一部影片，為什麼這麼長時間來你們沒有合作過？

湯姆·漢克斯：我不知道。我不是一個好的歌手，沒法出演《媽媽咪呀》！（笑）我是那部片的老闆之一，本可能與斯特里普一起合作的。事實上，我從未出演過一部她可以在其中獲得一個角色的影片，她也從未出演過一部我可以在其中獲得一個角色的影片。

我和梅麗爾在該片中有四場或五場對角戲。有五場只屬於本和凱瑟琳兩人的戲份，其中四場被剪進了影片，那是我整個職業生涯中在片場的最興奮、最美妙的幾天。

能夠和膠片電影時代最偉大的演員一起完成這樣的表演——好吧，我不會說夢想成真，因為我一開始其實感到害怕（笑）。

問：這部影片對你來說是不是有特殊的意義？

湯姆·漢克斯：是的，我會告訴你為什麼，一些非常個人的原因。一方面是因為我認識本·布萊德利。我曾經與本·布萊德利在許多場合共用晚餐（在他於2014年去世前）。

本·布萊德利，漢克斯飾演角色原型

我是通過諾拉·艾芙隆認識他的。我與他的妻子曾經是朋友，我們會在一起談論劇本。我與他有接觸，那是在1990年代，我們合作《World War II Memorial》。因此，我多多少少了解本和他的妻子Sally。這是原因之一。

我認識他，讀過他的自傳，看過各種視頻，研究過他，太熟悉了。我認識他，聽過他的聲音；我都能聽出他說話的節奏、聲調的抑揚和他的個性。另一方面是因為我和傑森·羅巴茲合作過，而且非常崇拜他。

（傑森·羅巴茲在聚焦「水門事件」影片《總統班底》中飾演本·布萊德利）

這兩個偉大的標誌性人物，這兩個具有象徵意義的人物，一個是現實生活中的真人，另一個則是他在影片中的化身……好吧，我不想成為那種將「挑戰」掛在嘴邊的演員，但這個角色是我遇到過的最艱難的挑戰之一，因為我不是第一個飾演本·布萊德利的演員。這太難了。

問：雖然你見過本·布萊德利，但在為這部影片作研究後，你有沒有發現他的某些你所不了解的方面？

湯姆·漢克斯：我想是他所擁有的好鬥心，他是一個總想成為第一的人。在影片故事發生的時期，《華盛頓郵報》其實在和當時華盛頓最好的報刊進行死斗，當時有《華盛頓明星報》。那是華盛頓最流行、閱讀率最高的報紙，而《華盛頓郵報》長期位居第二，甚至第三。

當時《華盛頓郵報》刊載「五角大樓文件」文章的版面

接手他的工作後，他不甘心《華盛頓郵報》成為二流報刊，當時《華盛頓郵報》被認為有些落伍。他想讓《華盛頓郵報》成為世界上最重要城市的第一報刊——除了當地的競爭者外，影片故事中的《紐約時報》當然也是競爭者之一——他想讓《華盛頓郵報》獲得這樣的重要地位和信賴度。

所以，我認為，對本來說，影片中刻畫的那幾周是極其重要的，他享受每一刻發生的事情，不畏懼入獄的可能性。

同時，他對凱瑟琳·格雷厄姆十分尊敬，對她迄今為止的經歷懷著同等程度的同情。他並不是像一個海盜那樣，吩咐她做這做那。影片中，莎拉·保羅森的一個場景很好地展現了這一點，她說：「你不明白這位夫人經歷過什麼。」這是真的，本最後不得不顧慮凱瑟琳·格雷厄姆可能為正在發生的事情付出的代價，這個女性已經被她的父親和丈夫以各種方式邊緣化過了。

問：你剛剛提到劇本在拍攝過程中做過改動。可以具體談一談嗎？

湯姆·漢克斯：並不是指刪除的情節，而是指添加的情節。麗茲·漢娜寫了一個很棒的劇本，關於「五角大樓文件」以及凱·格雷厄姆和本將其公之於眾的謀劃。

斯蒂文過來說：「我想知道『五角大樓文件事件』的細節。」喬希·辛格，他寫過《聚焦》的劇本，他在電影報道界有很好的聲望，因而每一天都會有關於那幾周故事的新元素添加到劇本中。

《華盛頓郵報》編劇之一喬希望辛格，也是《聚焦》的編劇

我們一開始只有一個不太詳細的報道故事，但斯蒂文、喬西和麗茲漸漸地將之變成了一個十分詳細真實的故事。包括《紐約時報》那段劇情，原劇本中是沒有的。

所以，所作的改動並不是刪減，而是添加了大量的情節。這就意味著，從二月讀到劇本到七月完成最後一天的拍攝，我們忙得一塌糊塗，真的是太折騰了。每次我們掌握了一些有趣的（根據真實歷史的）事實，我們都會把它添加進去。

▌「美國總統特朗普很無知」

問：你所記得的在片場發生的最有趣或最尷尬的事情是什麼？

湯姆·漢克斯：讓我想一下，我並不總是記得這樣的軼事。好吧，我想到了一件事。我們當時在拍攝《阿波羅13號》，是這樣一個場景，我飾演的角色Jim Lovell望向窗外，發現氧氣罐正在向太空中漏氧。

就在這個時候，他說：「嘿，我們可能會死。」爆炸發生後，他說：「休斯頓，我們遇到麻煩了，休斯頓，我們正飄向太空。」那是我們正在拍攝的一個場景，一個非常緊張的時刻。

《阿波羅13號》劇照

我們是這樣拍攝的，布景台需要升高八英尺（2.5米），布景台本身也有4英尺高（1.75米）。因此，如果你在艙內，你就是在窗內。但他們把窗戶拿下來了，我們不得不假裝有窗戶。

之所以要升的那麼高是因為我們在蹺蹺板上，以便摸擬失重狀態。我們在蹺蹺板上，他們在上面放上足夠的重量，然後我們就能浮起來，還能在升起落下時控制自己。

真的很有趣。我們在蹺蹺板上，然後那天真正的Jim Lovell剛好來片場探望朗·霍華德。我們正在拍攝他的故事，他任務中最重要的時刻之一，他生活經歷中最關鍵的一次體驗。當然，他看見我們在蹺蹺板上，假裝從不存在的窗戶往外看！ 我從沒有感覺到那麼愚蠢過（笑）。

拍完後，我問他說：「Jim，你覺得怎麼樣？」他看著我說：「看起來很真實。」（笑）他對我們很大度，但我們都感覺自己像傻瓜。（笑）

問：你最近出版了一部短篇小說集（《Uncommon Type: Some Stories》）。你怎麼看待寫作？你喜歡並且搜集手工打字機，你是用筆記本電腦寫作，還是用打字機寫作？

湯姆漢克斯推介自己的新書

湯姆·漢克斯：我只會用打字機寫最初幾頁。拜託，那會讓人抓狂的。必須得用剪刀去剪和貼，每張紙都要貼。誰會有那麼多時間？（笑）

書中的每個故事都源自於我在Playtone（漢克斯的影片製作公司）的日常，我們每天都在討論各種故事，它們適不適合改編成電影或電視或紀錄片。其中，有一半的故事從我們開始討論它們時就留在我的腦海中了。

我只是想找到一種創作方式，又不需要分期向編劇、攝影師或編輯付400,000美元。製作電視或電影非常貴。我不想向你透露這樣的消息，你以為呢？真的很貴！（笑）坐在筆記本電腦或打字機前，編織屬於自己的故事，這根本不需要什麼開銷。這真是太棒了。

問：美國現任總統十分敵視媒體，甚至稱記者為民眾的敵人。你覺得這會不會影響到這部影片的被接受？他會不會從影片中學到些什麼？

湯姆·漢克斯：我相信我們政府的某些人對我們的歷史既不感興趣也很無知，對構成這個國家的基礎和機構的態度也是如此。我覺得現任白宮的主人就是這樣的人。你覺得呢？

（特朗普：背後有人講我壞話？？）

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