專訪藤原浩：fragment design 只設計，不製造。

時尚 03-18

原標題：專訪藤原浩：fragment design 只設計，不製造。

今年 2 月開始，行業的 OG 級人物 Jeff Staple 正式成為 HB Radio 的特約「主持人」，開展他的全新系列欄目 Business of HYPE。Business of HYPE 第一季將有 13 期，在每期節目中 Jeff 將邀請一位業內大人物進行訪談，重點關注潮流行業的「生意現狀」—— 在我們看來光鮮亮麗的這些「潮流生意人」是如何作出商業決策，他們又經歷過哪些磨難與教訓？

Jeff 與擁有多重身份的潮流教父——藤原浩（Hiroshi Fujiwara）的對談當中，藤原浩反覆強調 fragment design 並不是一家側重產品銷售的公司，他注重的是設計與理念。儘管公司規模小，但藤原浩龐大的親友關係網路卻讓他的生意搭了不少便車。談及那些合作企劃，藤原浩告訴我們，他引領的大部分合作項目都是在飯桌上談妥的，即使是與 Louis Vuitton 和 SONY 等大品牌聯乘的項目也是如此。

下面，為《The Business of HYPE With Jeff Staple, Episode 1: Hiroshi Fujiwara of fragment design》錄音中的

你所涉獵的範圍相當廣泛，包括時尚、雜誌、零售以及自己的公司 fragment design 等等，那麼首先來介紹一下 fragment design 是怎樣運作的一家公司？

藤原浩：fragment design 只有包括我在內的三人，我們不生產和製造產品，我們只是幫別人做設計，比如與 Undercover 合作。

fragment design x Undercover x Starbucks 三方聯名系列

但大多數人認識你是作為一個品牌的 fragment design，他們是想要買 fragment design 這個品牌的東西，而你卻說 fragment design 並不製造任何產品？

藤原浩：通常來說我們不生產任何東西，除了極少數我們自己手工製作的小件單品。一般和品牌合作，我只是和他們商討設計，從不插手生產製造方面的事宜。

那這種合作模式能稱為設計顧問嗎？

藤原浩：我認為比起給別人提意見，fragment design 更注重的是為別人提供設計。因為我在挑選合作對象方面比較嚴苛，要是不喜歡他們的品牌或者產品，我是不會合作的。

「比起給別人提意見，fragment design 更注重的是為別人提供設計。」

你是故意想要把 fragment design 的規模控制在一個小型工作室的狀態嗎？

藤原浩：我覺得我們現在的狀態非常自由，況且我也不想承擔不必要的風險。如果 fragment design 是一個很大的公司，要僱傭很多人，我就有責任讓公司效益越來越好，我覺得這會給我很大的壓力。很多人喜歡將公司發展得很大，但我的理想容量很小，我希望能夠由我來主導，因此我不會將職權分散，也不會向任何人借錢。

「很多人喜歡將公司發展得很大，但我的理想容量很小，我希望能夠由我來主導，因此我不會將職權分散，也不會向任何人借錢。」

fragment design 作為一個設計公司，是怎麼樣獲得收益的？一次性收費還是從銷售中抽取提成？

藤原浩：看情況吧。

那 fragment design 是什麼時候建立的？

藤原浩：我記得不太清楚了，好像是 15 年前吧，在這之前我就在做 HEAD PORTER和 GoodEnough。

你之前做過零售店鋪對吧？對零售業有什麼看法？

藤原浩：我為 HEAD PORTER 和 READYMADE 做過零售店。我認為從事零售業是一件很難的事情，因為事實上我想不到策略把東西賣出去，我需要別人的幫助。

HEAD PORTER Tokyo"s Harajuku Store

你曾經打造的 THE PARK. ING GINZA 和 Pool Aoyama，會怎麼挑選你的合作夥伴？

藤原浩：基本上都是朋友之間互相幫忙，我一般都會找我熟知和信任的人一起做事，比如 Jun Japan Corporation 就和我一起完成了 THE PARK. ING GINZA 的項目，因為我和他們的老闆關係很好。

THE PARK. ING GINZA 由是 SONY 負責的嗎？

藤原浩：不完全是，SONY 允許我在他們的建築內使用這塊空間，也允許我設計一些類似於 T-Shirt 之類的東西。

像你之前和很多大公司進行合作，比如 SONY，你們三個人是怎樣實現的呢？

藤原浩：我和 SONY也是很久之前就認識，我之前有幫助他們設計一下手機之類的產品。

你們是怎麼交流意見的呢？你會給他們做 Present 嗎？

藤原浩：通常我們會去吃一頓飯，然後我就跟他們邊聊天邊討論，我不會做 Present，也不會做計劃書和 PPT（笑）。

「通常我們會去吃一頓飯，然後我就跟他們邊聊天邊討論，我不會做 Present，也不會做計劃書和 PPT（笑）。」

THE PARK. ING GINZA 這個概念是怎麼想出來的？

藤原浩：很久以前我在銀座的地下停車場停車時，同一層中竟有一家中國餐廳，並且可以直接從停車場進入店裡，我覺得很有意思，就想到在停車場打造一個零售空間。機緣巧合之下，SONY 突然致電：「我們有一個非常完美的場地提供給你。」但當時 SONY 大廈正準備重建，只給我兩年的時間使用這裡。

THE PARK. ING GINZA 中 SONY 的裝置展覽

THE PARK. ING GINZA 中 fragment design 和 Nike 的合作系列展示

THE PARK. ING GINZA中 Undervocer 的游擊店

你之前做了很多雜誌方面的工作對吧？

藤原浩：那時候電視還未很普及，大多數人如果想要了解倫敦、巴黎、紐約發生的事，就只能通過閱讀紙質雜誌，所以我要做的事就是去到那些城市然後介紹最新的資訊給讀者。雖然收入甚微，只夠我旅行花費的一半，但我仍在堅持，我喜歡到處旅行，到處觀察新鮮事物，然後把我的所見所聞告訴我的讀者。而我從來不會收別人的錢去為他們寫文章，我想我的讀者也很相信我當時做的事情。

「我從來不會收別人的錢去為他們寫文章，我想我的讀者也很相信當時我所做的事情。」

當紙媒開始衰落，新媒體和博客開始興起的時，你創立了 honeyee.com，你如何預見這一趨勢？

藤原浩：我並沒有預見這一趨勢，而且 honeyee.com 也不是當時第一個潮流博客，在我們之前已經有像 HYPEBEAST 之類的網站了。我與清永浩文、中村世紀一起喝茶時，當時就談到我們都很喜歡這種類型的網站，然後就想為什麼不自己也做一個呢？當時博客還是很流行，但博客的主要內容都是以文字為主，我們想做一個以圖像為主的，這時候 honeyee.com 就誕生了。

所以你們是自己投資這個網站，對嗎？

藤原浩：對的。

自我投資有什麼風險嗎？

藤原浩：剛開始也有一些虧損，但我認為這總比你借別人的錢結果虧損了要好得多（笑）。可能我的想法有點老派吧，我想的是例如你從銀行貸款，虧了錢之外你還可能失去更多，甚至陷入一些法律困境。

你有統計過做了哪些品牌嗎？

藤原浩：我不太記得了，GoodEnough，Electric Cottage 、HEAD PORTER……

我很喜歡你最近和 Sacai 合作的 T-Shirt。

藤原浩：Sacai 其實從來沒做過印有 Sacai 標誌的 T-Shirt，我就向她提議不如嘗試印製一些，並向她展示了一些我做好的 Sample 。

Sacai x fragment design 的合作服飾

你和很多大公司合作過，那具體的合作流程是什麼？

藤原浩：像之前說的，我想把所有設計的事情都保持在我能控制的狀態下，所以基本上是通過創建一個很小的團隊和他們對接，而不是加入到這些公司裡面。我認為為一個公司做設計，設計的版權是屬於他們的，有些設計師可能會因為公司要修改他們的設計而感到沮喪，但我不在意。從一開始這個概念就是我提出的，但之後公司為了他們的利益著想而修改我的設計，我認為這是合理的。

「從一開始這個概念就是我提出的，但之後公司為了他們的利益著想而修改我的設計，我認為這是合理的。」

fragment design x Nike Sock Dart 合作鞋履

fragment design x Nike Hyperchase "Dark Loden"合作鞋履

fragment design x Air Jordan 1 合作鞋履

fragment design x Starbucks 限定合作系列

在和這些大公司合作時，你一般會親自與對方談判相關的事宜，還是有人會幫你做這些事情？

藤原浩：我們很少會去和大公司談判些什麼事情，比方說如果在遇到諸如著作權等法律問題時，我一般會讓我的律師出面接洽。而我一般會直接告訴這些公司的是：我要做什麼、我需要什麼，但在涉及到錢的時候，我還是會請求我的律師幫我解決。說實話，在這二三十年里，我不清楚自己有多少錢，因為我不擅長處理與銀行相關的事物，我甚至連自己的銀行賬戶都沒見過。我也不確定我都有哪些資產，但我確信我名下有些產業，例如我的房子（笑）。

可在美國，許多名人會因過於信任他們的會計或律師。譬如他們本應該要上繳的稅款落入了會計或律師的口袋，而導致他們因此被關進監獄，你不擔心這種事情發生嗎？

藤原浩：我們從 GoodEnough 的時候就彼此認識，到現在差不多三十年了。從 GoodEnough、HEAD PORTER 到現在的 fragment design，他一直在我身後幫助我料理這些事情。

你贊同「專註創作的人不要接觸到錢比較好」這種說法嗎？

藤原浩：看情況吧，的確有些人要掙錢來支撐自己的創作。在 90 年代，錢是重中之重，人們總想著通過做一個品牌，做一些衣服來賺錢。但對於我來說，我會先想要做出些什麼，之後我才會去想我做的這些東西可不可以用來賺錢。

「對於我來說，我會先想要做出些什麼，之後我才會去想我做的這些東西可不可以用來賺錢。」

你知道 fragment design 的支出是多少嗎？當你要花錢的時候，有沒有人出來阻攔你？

藤原浩：首先我不知道我花了多少錢，並且也沒有人阻止我不讓我花錢（笑）。不過當我要買一些昂貴的東西時，比如車子，我會先徵詢我律師的同意，但我從來不會想要買超出我承受範圍內的東西。在我年輕時，身邊有許多朋友已經賺到錢買了好的車子和房子，但是我從不羨慕他們，因為我知道我的能力範圍在哪裡。因為我喜歡簡單的生活，就算你今天只給我 100 美金，我照樣能過一周（笑）。

那你有什麼建議想給現在想成為「第二個藤原浩」的年輕人？

藤原浩：現在不可能有第二個我，因為已經時過境遷了。我覺得我是一個很幸運的人，可以從 90 年代開始做起，那時候時尚行業正在發展，街頭服飾也剛剛起步。但是現在也有一些我不知道的事物，比如科技方面，可現在的年輕人們卻通曉這些，這就是他們的機遇。就算在時尚方面，我相信也存在一些新的機遇。

「但是現在也有一些我不知道的事情，比如科技方面，可現在的年輕人們卻通曉這些，這就是他們的機遇。」

那你最近有沒有看到一些讓你覺得很新鮮的東西？

藤原浩：我最近很喜歡 A-COLD-WALL，雖然他們的衣服設計和我本身的穿衣風格不同，但是我覺得他們很獨特。