中書協王金泉訪談

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王金泉，又名胡傑，王枕溪，齋號平疇山房。一九六二年元月生於安徽太和，現為中國書法家協會會員，中國書協青少年工作委員會委員、中國書協培訓中心教授，安徽華源仁濟書院院長。阜陽市書協副主席。師承著名書家郭連波先生。是一位融詩書畫印創作與研究於一體的全能型的書家。作品以行、隸為主，兼習楷、篆。

參加中國書協舉辦之展覽近三十次，全國第五屆中青年書法篆刻展獲優秀獎；全國第一屆楹聯書法大展獲金獎；全國第三屆楹聯書法大展獲銀獎；全國第八屆中青年書法篆刻展獲二等獎；全國第四屆楹聯書法大展獲獎；全國第二屆行草書大展獲一等獎；全國第八屆書法篆刻展獲全國獎；全國首屆青年書法篆刻展獲獎；全國首屆「小欖杯」書法展獲二等獎；紀念鄧小平誕辰一百周年「全國書法大展」獲一等獎。

其他亦參加中國書法院舉辦之三次「流行書風展」及「經典回眸——臨書創作展」，參加兩次「北京——四川書法雙年展」，中國書協行書委員會舉辦之「行書大展」，參加「六十年代書家代表展」，參加「林散之雙年展」，參加「蘭亭雅集——四十二人展」，應獅城書學會邀請前往新加坡、馬來西亞參加「中國中青年十二人書法邀請展」，參加《中國書法》年展，兩次應中國書協之邀請參加「百名書家走進百姓家」，參加中國書協舉辦之「走進玉樹——大型書法公益義賣活動」。曾與上海、毫州、張家港舉辦個人書法展，並與友合作於合肥、蕪湖、義烏、阜陽、太和舉辦聯展。《中國書法》、《書法》、《書法報》、《書法導報》曾作專題介紹。曾被中國書法名家網向全國推出「王金泉臨帖與創作」光碟。二〇〇九年被國家大型圖書《共和國書法大系》收錄作品及傳略。

採訪時間：2013年7月12日上午

採訪地點：安徽省阜陽市王金泉工作室

記者：我知道您現在帶了很多學生，您特彆強調為師之道是「弟子不必不如師、師不必賢於弟子」，是這樣吧？

王金泉：是這樣的。這個很有意思，我的老師就是本縣城的一位德高望重的書法家，德才兼備，口碑非常好。他已經去世三年了。從他身上我學到的並不全是書法，更多的是做人的標準，這種標準以人的品格為重。他對於我們太和縣藝術界的貢獻，尤其是對書法圈的貢獻，有目共睹。他曾多次給我說，金泉，你要好好地寫，你一定要超過我，你肯定會超過我。然後他就成為我書法道路上超越的對象之一。我想要超過他，並不是一件容易的事。事實上我並沒有超過他，至今還在學習他書法里的一些內在精神，只不過他為人謙和，過於低調，而我是個時常張揚的人，所以顯得人氣比他旺些。我是中國書協會員的時候，老師他還不是，他很想加入，於是他就投稿。告訴你們個秘密，他投稿時居然讓我去給他定稿。後來他連入幾次國展，成為我市老書家中憑實力、憑入展的次數加入中國書協會員的人。他能成為會員，首先他有創作實力，但最可貴的是他的謙虛、不恥下問、實事求是的作風。這些事一直縈繞在我心裡。他給我樹立了榜樣，所以現在我經常和學生們講這些事，我希望我帶的學生都能超越我，正所謂「弟子不必不如師，師不必賢於弟子」。

記者：那您現在帶了這麼多的學生，天南地北的，有比您年齡小的，也有很多比您年齡大的，但是您都……

王金泉：是的，我會盡我的一切努力把他們帶好。基礎好的，儘可能地使他們提高，使他們不僅是寫好書法的人，更是懂得書法的人，尤其是做研究書法的人；基礎差一點的，我總是讓他們打好基礎，循序漸進地教導他們。

記者：你希望您的學生超過您嗎？

王金泉：剛才我已經說過這話，那是肯定的。不少學生已經獲獎，每一次獲獎，我比他們還高興，然後我跟他們說，你們誰獲獎，我給誰寫一件精品。

記者：您現在帶了多少學生？

王金泉：中國書協培訓中心設了十幾個導師工作室，我是導師之一，帶了40個學生。

記者：當代「書法復興」走到現在也就三十年，我們之前還有過這樣一個斷層，您覺得當代書法家應該承擔起一個什麼樣的責任？

王金泉：先說說當代書法家吧。當代書法家分好幾撥。一撥就是比較踏踏實實在家做學問的那種，這是我們比較敬佩的一類；還有一撥是既在默默地做一些學問，還在進行傳道授業解惑的工作，有所傳承嘛；還有一撥，就是天天在社會上奔波，串市場，走江湖，從不消停，他們就沒有時間靜下來去研究書法。我感覺最可敬可佩的，還是那些在家默默做學問的人、研究書法的人，他們這些人才最讓人敬佩，中國的書法就看他們了。現在的專業報刊雜誌所介紹的書家大都不能讓人信服，有的書家甚至是在玩雜耍。我們幾乎天天都在看報，有些刊登的作品確實害眼，介紹的文字更是不負責任。其實這些都是誤導。當代書法已經走過三十年了，媒體應該負起宣揚主流書法的責任。當然一個真正的書家，是要以發揚光大中國書法為天職，要做好傳承工作，而他所擔負的責任應該是在探討書法深邃的同時，還要為把中國書法推向世界，把書法融入到世界藝術之林，使之成為令人膜拜的佼佼者。我雖然至今還蝸居在一個貧困的小縣城裡，剛才絕對不是在說大話，每說起書法，總有天下為懷的感覺，我想大多數書家也應該是這樣想的。

記者：您帶了那麼多學生，您也是一個真正的傳承者。

王金泉：我怎麼說呢，也算是盡自己的一份力吧。因自己在學習書法過程中走了好多彎路，所以盡量的讓學生目標明確，扎紮實實地走好每一步，去花哨、多務實，告訴他們書法要藝術化，不要娛樂化。說句題外話，現在有些書家可能對書法產生了窮途末路的感覺，於是乎突發異想，把書法由高雅推向低俗，個別高校也有類似情況，起到推波助瀾的作用，我就不用舉例子了，實質上他們就是把書法娛樂化了，已經不是純粹的書法了，如果泛濫下去應該非常可怕。所以我感覺還是純粹的書法藝術最富生命力，我們已經薪火相傳幾千年了，我們有必要改變現狀嗎？我們又有什麼本領改變現狀呢！教師是一份比較高尚的職業，也就是說做老師的要對得起這份職業。不管怎麼講，我願意把這份職業做好，如果時機成熟，一定在老家辦一所比較理想的書法學校。

記者：您的書法學校會是什麼樣的呢？

王金泉：我曾經暗暗地規划過，規模不能太大，大了難管理，生源質量也是問題。要請一些踏踏實實的老師過來講課，傳經送寶。學生最起碼品德要高尚，要有一定的天分，要不然他怎麼學也學不好。學習書法是要有天分的。

記者：您覺得學習書法是快樂的一件事情嗎？您希望大家都來學書法，是這樣嗎？

王金泉：我不想大家都來學書法，我感覺大家不能都來學習書法，但是都要關注書法。書法是極個別的人才能完成的事，這裡面需要很好的天分。你比如說有1分的天分，有99分的努力，但是你老是努力，沒有這1分天分是不行的。好多人就是有120分的努力了，為啥還不行呢？就是他缺少那1分的天分。他最多只能是一個一般性的書法家，他達不到一個更高的境界。對我個人來講，學習書法是件十分快樂的事情，不僅快樂而且還改變了我的命運，改變了我的社會觀、人生觀以及價值觀，當然這些都是這個很好的時代培育的。

記者：您剛才說到，這是一個很好的時代，書法改變了您的命運。書法對您意味著什麼？給您帶來了什麼變化？

王金泉：書法給我帶來的變化太多了，最大的變化是讓我心裡有一種滿足感，感覺自己活在世上是一個有用的人，自己心裡能夠踏實起來。這是書法給我的一種最大的慰藉。有人說真正學書法的人是真正快樂的人。我完全贊同這句話，因為此話徹底說出了我的心聲。可以這樣講，我每天都很快樂，因為我感覺到書法的處處風景都等待我去領略她的美妙。

記者：您發現了一個很大很大的空間？

王金泉：非常大的空間。別人也說，我自己也感覺到，我的書法不能說大踏步地前進吧，還是慢慢地在走著的。

記者：您知道往哪兒去？

王金泉：我知道往哪兒去，因為我知道怎麼去學習。

記者：您是一個很好的老師。

王金泉：有點晚了，已逾天命之年了。托您吉言。但是想向前邁一步，的確非常難，就像登黃山雲梯一樣，過半後每走一步都非常辛苦。一般來說到了五十歲有一種現象，要麼停滯不前，要麼滑坡，能前進的只是少數。也許是成熟世故了，現在總感覺到自己的狀態不如以前。

記者：沒有，我對您的感覺是：您現在正是狀態最好的時候。

王金泉：當然我也很自信，因為我沒有任何累贅和包袱，我感覺只要善於學習，只要努力學習，那麼你就會坦坦蕩蕩地永遠走下去，濃郁的書法之香等待著你去心醉。

記者：王老師，我看您是一個特別快樂的書寫者，而且是一個特別坦蕩的

人，是這樣嗎？

王金泉：小時候，我學習書法的初衷並不是想成什麼家，純屬一種愛好，準確地說就是想把字寫得比左鄰右舍的孩子好一點，僅此而已。那時根本不知道什麼叫書法，就是要寫得規規整整的，那才叫方塊字，比如「國」，要把它寫成正方形，把裡面填滿。當時初寫字的時候是跟我父親學的，父親就喜歡寫兩個字，一個「氣」，就是「生氣」的「氣」，「正氣」的「氣」；還有一個就是「家」，「家庭」的「家」。他給我說，寫好「氣」和「家」，走遍天下人人誇獎。我就奔這個念頭，決心寫好毛筆字。

記者：那個時候您多大？

王金泉：那個時候大概就是上小學一二年級，七八歲的時候，就是小孩子的那種初衷啊，我們現在想想，其實那就叫童子功。從那個時候基本上就沒間斷過，到五年級時，村裡有一半的家裡都是我給寫春聯了。

記者：當時特別驕傲？

王金泉：特別驕傲。因為受到他們的誇獎我感覺到無比滿足。生產隊的倉庫、牛房等公家房子的春聯也是我寫的，晚上還在會計那吃上一頓，引得別的孩子極其羨慕，那種滿足感，比吃糖都好，壓根就沒有想過什麼書法家，更沒有想到，走到今天這個社會，給書法家那麼好的待遇，這種待遇是連做十夜夢也夢不到的事。你知道我生在安徽，長在安徽，我一直到現在還離不開安徽，所以我是個沒見過世面的人，但老天給了我很好的待遇，我是知道珍惜和感恩的。只是我這個人脾性有點「一根筋」，比如做了一件別人不了解的事，引起了誤會也懶得去解釋，認為你了解是你的事，你不了解也是你的事，所以給人感覺到和大家不太親近。但如果你跟我說上兩句話，你就發現我非常親近。其實我是個親和力非常強的一個人，一般人見了我都喜歡我，不論男孩子、女孩子，老的少的，真是這樣的。

記者：是，沒錯。剛才我問您的學生，您的學生他們有的都60多歲了，比您都大，很喜歡您，追隨著您。為什麼呢，因為人好，還厚道。

王金泉：的確如此。我沒必要羞答答地掩飾，他們說不僅跟王老師學習書法，而且還學到一些做人的品格。我想這些東西都是我應該做的啊，我沒有讓自己刻意地做什麼，根本沒有想到這些。所以我在社會上的待遇好也罷，不好也罷，心裡已沒有什麼不平靜，這可能是隨著年齡的增長、閱歷的增長、知識的積累、生活的積累修鍊成的。安徽省書協增補我為理事，自己從心裡高興，所以有什麼公益事情需要我參與時，都會義不容辭，我知道那是自己的一份責任。隨著對書法藝術的越來越熱愛，越來越執著，知道自己真正在幹什麼、做什麼。

記者：那您說您小時候的夢想，關於書法這樣的一個夢想，就是把字寫好，字寫得要比別人好。您的這個夢想實現了嗎？

王金泉：現在應該說基本上算實現了。人要懂得滿足。我這個人非常容易滿足，我對我的愛好、我能做好的事，我要比別人做得好；這件事我做不好，或者比別人做得差，我壓根就不做了。比如說我上學的時候，對數學一竅不通，於是乾脆把數學荒廢了，但我語文好，就要在全班數一數二。即便我的數學在全班是倒數第一倒數第二，我要有一樣是正數第一、正數第二的。我從五年級就開始讀一些明清的那些半文半白的作品，尤其是一些小說，特別喜歡讀。為什麼呢？因為他們的每一句話既簡約，意思又全面。一個字頂幾個字用，很好玩。所以我上了初中以後，寫作文基本上都是半文半白地去寫，不管老師說好說歹，反正我也不指望考上大學，就是寫著玩，自娛自樂。

記者：自學的這個經歷把文學的基礎功底打得也很紮實。您那個「氣」和「家」，練了多長時間？

王金泉：小時候也沒什麼娛樂，父親在外上班，每星期回來一次，就是帶著我和老二寫毛筆字，「氣」和「家」被父親寫得是剛勁有力，我現在回憶，他練的是柳體，裡面還加一點歐的東西，非常好，我感覺到就這兩個字，我現在好像還沒寫到他那樣好，當然現在呢，其他的東西如一些姿態啊，比較豐富的東西如筆觸啊，更比較專業的如筆法啊，應該比父親好多了。

記者：評論家對您早期書法特點的評價是「民間書法造型」，為什麼這樣說呢？

王金泉：一個人的追求不同，更何況書法的路是漫長的，那麼一個人的追求也會隨著時間的推移而改變。不過，我最初給人總是這種印象，就是那種不衫不履，帶一點野意的樣子。我覺得歷史既是王公貴族創造的，也是農民創造的。這點誰也不能否認。也就是說，王公貴族所創造的正統書法和社會低層民間書法，意義是同等的，只是「血統」不一而已。但是對於一個真正學習書法的人來講，高貴和卑賤的都要去涉獵去研習，把它們融為一體，達到一種和諧、一種雅俗共賞。

記者：中國的書法必須在傳統的這種基礎上。

王金泉：對啊。所以說我這次在「三名工程」中寫的作品就比較傳統，有王羲之的溫潤、有顏真卿的蒼茫、有蘇東坡的厚重、有米南宮的峭拔，當然這些東西都是我理解後重新給予組合，所以顯得比較統一。

記者：他們說書法就是不斷地製造矛盾。

王金泉：製造矛盾，解決矛盾。它就是這樣一個過程。

記者：其實是一種情緒上的不斷的生髮、推進，然後最後形成這樣一種氣象和格局。

王金泉：對，是這樣的。尤其是在創作一件作品的時候，它是非常麻煩的。我老是對我的學生說，你們目前呢，創作是最痛快的，臨帖是最痛苦的。但是對我們來說，臨帖是最痛快的，而創作是最痛苦的。和他們正好相反。

記者：創作的時候是很痛苦的嗎？

王金泉：很痛苦。為什麼呢？如果你真要把一件作品寫好，確實不是一件容易的事。尤其現在以展廳效果為主，你要在展廳裡面展示你的作品，你隨隨便便寫一幅作品是不行的，你要經過多次的調整，然後這件作品才能達到一種效果。

記者：對，現在書法它已經失去實用功能了，它成為一種純藝術，擺在展廳了。其實關於這個展廳效果的書法，大家有很多爭議，因為古人的書法從來沒有進過展廳，可以就是一個便條，一個信札，一個手卷，然後就創作出了歷史上那麼經典的作品。可是我們現在的作品一定去展廳，它去展廳要有展廳的那種效果，要有視覺的衝擊力，這個利弊是什麼樣的？

王金泉：書法的本意不在於寫一些便條，也不在於給人家開開藥方，也不在於給人家寫封信，也不在於現在的這種進入展廳。這些都是次要的。書法的本質還是要有文化內涵。如劉熙載所說，高韻、深情、堅質、浩氣，缺一不可為書也。試想，所謂高韻，沒有文化氣息何來高韻？至於展廳效果，只是時代發展的產物。古人云「筆墨當隨時代」，我們當尊重時代的發展，尊重歷史給我們留下的文化藝術遺產，更要尊重當今一些優秀藝術家的個性追求及審美追求，如此就不要談什麼利弊關係了，這種關係還是留給後人說吧。

記者：書法不能作為一種純藝術？

王金泉：這個我不能定論。但我是把它作為一種比較藝術的學科去學習的。

記者：那現在的書法追求一些展廳的效果，就是太過注重形式這種東西，會不會影響書法的本身呢？

王金泉：那多多少少應該有一些。為什麼呢？它注重展廳效果，就要為這種平台去服務。為了在這個平台上更加多姿多彩，就要想盡一切辦法，去誇大書法本質以外的藝術性。而古人就沒有這些，或寫在絹上，或寫在紙上，甚至寫在一件撕掉衣裳的衣襟上，只要把字寫好，那就可以了。

記者：那您是怎麼把握這一點的呢？

王金泉：其實剛才我寫字的時候你都看到了，我連一方印都不願意多蓋，我純粹是要把書法的本質表現出來。至於書寫材料，草紙也好，宣紙也好，一般的破破爛爛的包裝紙也好，我都用。這些對我沒什麼大的傷害，我只要把書法的本體表現好就可以。

記者：剛才您說到，學習書法的人可能是五體都修過。您的學生也告訴我，您各種書體都寫得非常好，但是我覺得最後您選擇行書作為您書法的代表書體，是這樣嗎？

王金泉：對。我壓根就喜歡行書，這是從小養成的。那麼草書一開始不知道怎麼寫，也不敢寫。我曾碰到過一個老先生，他告訴我草書非老手而不可為也！什麼叫老手呢？50歲以後吧！從那以後，不要說寫草書了，連看我都不看，盡量在行書上折騰。後來寫心煩了，就寫寫隸書，偶爾寫點篆書，時不時的再寫點楷書，偶爾也畫點山水畫。日子就是這樣一天天過去的。

記者：其實也最貼合您的這種性格是吧？

王金泉：我感覺到我這種性格就是特別適合行書，就是一種不是太急的人。你別看我長得很壯實，五大三粗的，其實內心還是很秀雅的，喜歡讀讀書，尤其是我還學了十年的格律詩，另外把行書寫得有模有樣，追求一種書卷與質樸的氣息。有人說讀我的書法，能感受到我像個文化人似的。當然了，隨著時間的推移，感覺到行書是我生命的本體，更是我書法的本體。但是你要知道，要想把一樣東西搞好，必須得有其他東西去輔助，於是我就非常努力地把隸、篆、楷、草，包括畫，都寫到一定的高度，這是我取之不盡、用之不竭的財富。這些書體和畫能幫助我的行書更加豐富，更加有分量，更加與眾不同。說具體點，融進楷法，可以使我的行書更加規整；融進草法，可以使我的行書更加流暢、飄逸；融進隸法，可以使我的行書更加厚重；融進篆法，尤其金文，可以使我的行書更加朴茂，有篆籀之氣；融進畫意，可以使我的行書更具有高邁的意境。哈哈，別人可能沒有欣賞到這些，但我自己是有這些意會了。

記者：有的老師告訴我，其實不管你學哪一種書體，進去了以後就發現心有多大，天就有多大，想寫到什麼樣的程度，就能寫到什麼程度。我看您的介紹資料說，從2005年到現在，書壇上的各種事您都不再參加了，您說您自己在閉門息影、以圖自新。

王金泉：確實是這樣的。

記者：您今年有50歲了嗎？

王金泉：嗯，50歲出頭了。

記者：那位老先生說讓您50歲以後再開始寫草書，你信嗎？

王金泉：我感覺到我上那個老先生的當了，其實我30多歲就應該學草書。

記者：學晚了？

王金泉：學晚了。

記者：現在才開始。您現在有這麼多的成績，中國書壇最高的獎項您基本上拿一遍了，然後學生也是遍天下，朋友也是遍天下，為什麼還要「圖自新」呢？圖什麼新？

王金泉：人沒有滿足的時候。就是因為永遠的不滿足，社會才進步，才發展。我是因為不滿足所以才圖新，就是圖書法的新，這種「新」應該是一個更高層次的。圖新就是發展，發展才是硬道理，至於怎麼發展，那須從微觀談起，抽時間和您聊。

記者：那2005年以後，您覺得自己需要什麼？

王金泉：比如說我在2005年以前，挖空心思地去寫，主要是奔展覽去的，十幾年都是圍著展覽轉，入了展就想獲獎，獲了獎就想到下次展覽中應該有更好的表現。摸爬滾打，輪番衝鋒，高地掠了一個又一個，把展覽作為書法追求的夢想。但是在2005年的下半年，這種夢突然醒了，有一個詞叫「幡然醒悟」，用在此時很準確，於是，此後基本不投稿了，而是選擇調整心態，靜下心來，重新審度書法的本義，認真地徜徉在古人留下的經典里。真是回頭是岸，自2005年至今，將近10年了，感覺應該學的東西太多了，所以，再不會虛度光陰。當然，我非常感謝2005年以前為展覽而度過的日子，我會像懷念情人般的懷念它，就是因為一次次的入展，一次次的獲獎，才使我有了名頭，出了風頭，走起路來更能挺胸昂頭。

記者：過去做的事情並沒錯。

王金泉：是的。這不是對錯的事，這是必走的一個過程，只不過醒得有點晚，如果在上世紀90年代就明白了這些道理，從本質上去研究書法，我估計比現在還要好得多。

記者：從2005年到現在已經8年了，您現在的字跟2005年以前的字區別在什麼地方呢？

王金泉：區別是，用筆更老到了，結體比原來更完美了，虛偽的東西去掉了很多，可以說是洗盡鉛華，還其本質，更自然一點，更樸實一點了。

記者：您閉門息影，然後圖自新。反思的這8年裡面，您得出來的結論是什麼？書法的本體是什麼？

王金泉：書法的本體是個常答常新的問題，從古代作為徹頭徹尾實用性的本體出發，延續到今天，已成了徹頭徹尾的藝術本體。古今相比，今天少了實用性，如「舊時王謝堂前燕」一樣，「飛入尋常百姓家」了。若沿著這個思路去考慮書法本體的話，可能和古代對書法的體現和表述會有質的改變。但我是要帶著學生上課的，最講究的是實惠，要求學生想寫好一篇字，首先要有出處，知道自己書法的「娘家」是誰，不能像孫猴子似的是從石頭裡蹦出來的；其次要具備創作中的一些專業技法；最後要有個人情趣。記住，是個人情趣，不是他人情趣。現在的展廳里看著就好笑，情趣都是一樣的，分不清自己和他人了。

記者：您剛才說了，您往後走會越來越好。您想達到什麼樣的境界？

王金泉：其實現在想想我的書法是這樣一個狀態，基本上是一年一小變，三年一大變。當然了，大的形態沒變，但是明白人一看就知道，我始終在變。我喜歡常變常新。

記者：非得要把它變得面目全非？

王金泉：不全非。我也沒本事變得全非。這種變就是一種提高，當然，是需要增加營養，多一點營養，就多一點情致，就能豐滿一點。

記者：您的書法還缺什麼呢？

王金泉：缺的東西感覺到還很多。

記者：比如說呢，現在缺什麼呢？

王金泉：我感覺到還是缺一些文化修養。

記者：可是您的文學功底這麼紮實。

王金泉：那還不行。我感覺到我在美學這一塊還欠缺。

記者：美學，就是審美這一塊？

王金泉：我目前的審美觀，感覺個人的觀點過多，太個性，和大眾比、和歷史性的審美相比，應該說差距還很大。