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幣圈名人孫宇晨談虛擬貨幣:像一個加速的火箭一樣,所有人都預料不到爆炸式增長席捲全球

孫宇晨。(視覺中國/圖)

孫宇晨很忙,回國這幾天,他一直忙著「闢謠」——去年央行叫停ICO之後,關於他「跑路」的消息就一直沒斷過。

他不停在朋友圈發公告,澄清自己仍在國內、並沒有「跑路」,但依然於事無補。

2017年9月4日之後,眾多出海ICO項目中,孫宇晨的波場項目無疑是最受矚目的一個。從2017年9月上線後,波場幣的市值一度漲到240億美金,高居全球前六。

波場幣值不斷攀升的同時,關於這位90後幣圈大佬的爭議,也隨之不斷攀升。

2018年4月12日,北京中關村一處眾創空間里,他接受了南方周末的專訪。關於他出逃的傳言,關於幣圈「割韭菜」的指責,他一一予以回應。

諸多回應,其中不乏辯白之辭,南方周末記錄在案,敬請讀者甄別。

南方周末:你從什麼時候開始接觸比特幣?

孫宇晨:2012年第一次在紐約時報上讀到有關的報道,當時中國知道的人很少,網頁上根本就沒有什麼信息。(編者註: 2011年7月7日,南方周末曾發表《比特幣,史上最危險的貨幣》一文,分析比特幣的機制與爭議)。

那個時候我在賓夕法尼亞讀碩士,學校里知道的人也基本為零。我和周邊朋友說,我買了一枚比特幣,他們完全不能理解,說你太傻了,完全一點價值都沒有,你卻花了真錢去買。

南方周末:這枚比特幣改變了你的人生軌跡?

孫宇晨:我本來的人生規劃是在美國當律師,2013年底比特幣就咣咣長,一口氣干到一千美金漲了一百倍,瑞波幣一口氣干到5毛漲了25倍。我們都懵逼了。當時的感覺就是,老司機要發車,再不上車就坐不上了。讀完法學博士都16年了,老司機的車都已經開到火星了,就覺得不行趕緊專心來做瑞波Ripple項目。

南方周末:瑞波一開始並不太成功?

孫宇晨:當時瑞波和IDG投資我在中國做銳波科技,就是波場的前身。當時我拿到錢非常興奮,跟周圍的人將瑞波Ripple的技術有多好,講這個太牛逼了,太顛覆了。結果沒有任何人相信。

當時瑞波幣正是下跌,從五毛飛流直下三千尺直接干到兩分了,直到2017年初也才四五分,基本沒什麼變化。

直到2017年底一年內,它直接從四分干到二十,漲了五百倍。

南方周末:為什麼這個節點會爆漲?

孫宇晨:以太坊的崛起,徹底改變了整個數字貨幣生態。打個比方,如果你玩的就是紅白機,當然沒什麼遊戲,最多的就是什麼「吃豆豆」這一類?乙太網是行業裡面第一個,他做的相當於安卓操作系統,做完之後就變成多操作系統。

南方周末:2017年對比現在,落差是不是很大?

孫宇晨:2015到2016年太冷了,真的是太冷了,冷極了。誰敢提數字貨幣?誰提誰就被看作騙子。直到2017年初,以太坊從黑白機進化到操作系統,把所有事情點燃了。像一個加速的火箭一樣,所有人都預料不到爆炸式增長席捲全球。

南方周末:以太坊漲那麼快,這應該是有很多熱錢進來衝擊的吧?

孫宇晨:和熱錢沒關係,本質上還是解決了紅白機到操作系統的問題。我想做一個程序,不需要VC的許可,只需要社區資助我,就可以去做。它有一個自洽的資本市場和金融體系,不僅可以編程,還可以募資,一條龍把所有事情都解決了。

南方周末:你對ICO怎麼看?

孫宇晨:ICO是一個很革命的概念,瑞波Ripple為什麼沒有做好,波場為什麼做得還算不錯,這是一個重要原因。

以太坊最初向社區募了4萬個比特幣,大家覺得這個募資方式不對,投資應該當然還是要找VC,這就是詐騙。相當於清朝末年,你媽發現你在家裡看歐幾米得的幾何書,就斥責你怎麼讀蠻夷之學呢?豈能看蠻夷之學,放棄聖賢之書?趕緊背一下《論語》去,讀四書五經才是人類正統經典。

數字貨幣的本質就是創始人、用戶、投資人、員工、使用者是一體的,這就決定了必須按照它一體化的進展來進行。如果不向社區募集,誰來用你?誰來維護你的程序?誰給你的程序提交代碼?整個都轉不起來。

當然,做企業無論做什麼,都要符合所在國的法律。在符合所在國的法律的大背景下,具體到自己實踐的業務,我覺得還是不能為了割裂而割裂。

南方周末:波場社群里,有一百萬粉絲,你覺得他們是為了什麼?

孫宇晨:最重要的還是信仰去中心化的這個精神,我不太贊成是覺得能發財才來的,這個世界上除了虛擬貨幣之外,別的地方也能發財。

南方周末:有沒有統計過你經歷了幾輪熊市跟牛市?

孫宇晨:現在都沒感覺了,2012年可能一天跌90%,現在波動反而越來越小了。現在大家一天到晚「熊啊熊啊「,這才跌多少,以前50%算橫盤。

南方周末:從去年九月上線,到今年一二月份,最高漲到了240億美元,波場為什麼會短時間裡漲那麼多?

孫宇晨:首先,我們社區算是在全世界做得最好的,除中國之外的絕大多數國家都是第一,占這些國家數字貨幣交易量的百分之六七十。

交易量還是很客觀地反映出當地民眾對這個事情的看法和情緒。比如,土耳其、印度都做到了第一。高峰時期,推特里每個小時對我們的討論量,遠超比特幣。平常的時候也是前三,僅次於比特幣、以太坊。

南方周末:區塊鏈的技術是不是一個入圈的門檻?

孫宇晨:技術當然很重要。但我的觀點是,技術選型和技術方向,比技術積累還重要。

幣圈有一個重要的文化就是開源,所有的選型和方案都是開源的,所有東西的都是透明的。你能看到三條路,但是你不知道這三條路走下去會是什麼樣的。技術好主要是保證技術實行的時候,動作不要變形。

幣圈確實有些誇大了技術的作用,這和早期互聯網很像,總感覺互聯網是多高科技的玩意兒。其實講得花里胡哨反而很可疑。

南方周末:你覺得區塊鏈現在在國內算是正名了嗎?

孫宇晨:我覺得還早著,整體主流社會評價還是偏負面。

南方周末:有沒有被約談過?

孫宇晨:確實沒怎麼聊過,我們對政府的政策是堅決執行。94之後,我們完全停止了在中國的ICO。

那時候媒體也都全靜了,可能今年稍微好點,「三點鐘無眠」(幣圈最火熱的微信社群)普及了一輪。

南方周末:你們怎麼建隔離牆,把中國的用戶給隔離?

孫宇晨:我們官網在中國是沒法訪問的,微信群也都解散,微博上也推得少,主要活動還是在非中國用戶使用的平台。

南方周末:你覺得大家對區塊鏈有誤解?最深的是什麼?

孫宇晨:第一個誤解就是把它等同於傳銷詐騙,比如知乎上經常都有這樣的問題,e租寶已經倒了,比特幣何時破滅?基本定性就叫龐氏騙局,你再解釋都覺得只是為了更好的詐騙。

南方周末:難道幣圈沒有龐氏騙局?

孫宇晨:龐氏騙局得有層級,還得有下線,而且張三賺的,是李四投進來的錢。比特幣肯定沒有這個結構,就是我安利了那麼多人買,我也沒有拿到任何好處。

南方周末:你怎麼看大量VC入圈?

孫宇晨:我覺得他們對整個行業幫助還是很大的,像他們這麼聰明總不至於搞傳銷對不對?

南方周末:你覺得有空氣幣嗎?

孫宇晨:我覺得要看你怎麼定義空氣幣,如果定義為通過白皮書來實現募資,募了資再繼續從事開發的,基本上是個行業現實。我覺得這也很正常,絕大多數的商業行為,都是先有idea才募資的。

空氣幣是偽概念,但完全的傳銷和詐騙肯定是不行的,有真的拿了錢就跑路,但這個確實不需要另行監管,我們已經有詐騙罪了,直接按詐騙罪處理就可以。

南方周末:這麼多人參與到區塊鏈裡面來,是為了利益還是為了信仰?

孫宇晨:早期開發者肯定都是信仰,那時候天天被罵,很難說是為利益。但現在為利益也沒啥不好的,行業發展越來越好了,有錢賺都來了。

南方周末:你會不會考慮,在你的傳播渠道裡面摘掉中文傳播語言?

孫宇晨:中文不會取消,海外有很多人也用中文,海外都幾百萬華人。我們把中國IP訪問屏蔽了之後,社區還很生氣,說我連本都不要了。


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