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王峰對話蔡文勝:區塊鏈是互聯網技術產生的一個新商業模式,不參與才是最大的風險

創業家訊 5月2日晚間消息,今晚十點,火星財經創始人王峰獨家對話美圖秀秀董事長蔡文勝,從互聯網江湖、春節後三點鐘現象、美圖公司和美鏈BEC這些方面展開討論。

蔡文勝:美圖秀秀董事長,265.com創始人。2005到2007年,連續舉辦三屆中國互聯網站長大會,被廣大站長尊稱為個人網站教父。先後投資暴風影音等數十個優秀網站,成為中國著名的天使投資人。

王峰:火星財經發起人,藍港互動集團(HK.8267)創始人,極客幫創投合伙人,曾任金山軟體高級副總裁。

第一問

域名和個人站長的經歷為後來投資、創業打下基礎

王峰:回溯一下,大家都知道你第一桶金是域名,你曾經交易過uc.cn(優視)、qiyi.com(奇藝網)、fm365.com(聯想門戶網站)、t.cn(新浪微博)、360.cn(360公司)、g.cn(谷歌中國)、weishi.com(微視)等優質域名,所以你也被稱為「域名大王」。2005年4月,你個人出資包下全部食宿,在廈門連辦兩天「第一屆中國互聯網站長大會」,邀請了國內流量最大的150名個人網站的站長參加,其中包括李興平(hao123)、龐升東(51.com)、姚勁波(58同城)、王微(土豆網)、俞軍(9238搜索)和猛小蛇等,還邀請了雷軍、周鴻禕、劉韌等國內互聯網大佬和IDG等主流投資機構代表。這一屆的站長大會被普遍認為是個人站向商業站轉型的標誌,也開創了互聯網草根創業的浪潮。當時你為什麼想要組織站長大會?

蔡文勝:這個照片集中了2005當時最知名的個人站長。

周鴻禕也在這屆站長大會投資收購了qihoo.com 這也是後來奇虎360的由來。

我是從2000年開始進入互聯網的,之所以從域名切入,第一我沒有技術背景,第二選擇域名創業成本比較低,一台電腦加很少的資金就可以註冊域名。

到了2003年,我開始做個人網站265,並因為它到了北京,獲得了IDG投資。當時我是草根網站第一個拿到IDG主流基金投資的,我就覺得還有更多的個人網站、個人站長,可能也需要有這麼一個平台,能夠獲得風險投資從而做大,這是為什麼我要做站長大會的原因。

我選擇廈門,是因為我是從廈門出發,所以我希望,也能更多地幫助廈門的一些個人站長。

王峰:互聯網今天的大佬里,你一直是獨特的存在的。當時為什麼選擇互聯網創業從域名和個人站長開始?域名和個人站長的這段經歷,對於日後你做投資、創業有哪些啟發?

蔡文勝:域名和個人站長的這段經歷,對我以後的投資和創業最大的影響在於,域名是一個互聯網的基礎,你在註冊域名的過程中,會了解中國所有網站的域名註冊信息:包括網站是如何做的,誰做的,怎麼做成功的。這個部分會對我有很大的幫助。

當時我能做到,中國某一天流量IP超過10萬的個人站長,我都知道是誰做的,他是如何做到的。這種學習很重要,後面我進入天使投資領域,我也會儘快地去了解中國一些做得成功的天使投資人是誰,和他們交流。同樣,現在我對區塊鏈感興趣,我也會用最短的時間接觸中國甚至世界上做區塊鏈投資最成功的那些人。這是我的一個方法論,對大家可能也會有啟發。

這張是蔡文勝第一屆站長大會演講時候模樣

第二問

蔡文勝點評李開復、徐小平等著名投資人

王峰:4月24日,中國天使投資人大會在香港舉行。我知道你和雷軍、李開復、徐小平、薛蠻子、楊向陽、何伯權、倪正東、龔虹嘉、包凡、王剛、姚勁波、袁岳和曾李青等人都是天使會成員。你們在這個會上討論了什麼話題?你認為在這些人里,誰取得的成就更大?作為非常有影響力的投資人,你認為中國的投資人除了投資回報,應不應該有價值觀的考慮?你是怎樣踐行的?

蔡文勝:中國天使會每年都會舉行一次對外的會議,主要話題就是為了推廣天使投資、鼓勵創業。這次進入香港,主要的原因是天使投資在中國內地已經做得非常好,我們應該往國際化去發展,香港剛好是一個中西結合的地方,我們希望藉此來討論未來的投資方向,獲得更大成就。

至於天使會的14個人里,誰取得的成就更大,我覺得是不能完全按經濟指標,以賺錢來論成就,每個人其實都有各自的方法。我想講一下我理解的每個人的特點。

比如李開復的投資風格是偏邏輯性,包括從數據方面,團隊方面,發展方向,他都會從邏輯性去衡量一個項目。他也會偏愛投資一些有大公司從業經驗的人。

徐小平,我覺得他是偏浪漫型的,只要你的項目能夠感動他,他覺得這個是很有意思的事情,他就會投資。(王峰:小平是我們極客邦創投LP,一個早餐時間就決定了。)

薛蠻子,是我見過最容易接受新事物的人,他更多是一個廣撒種的方式,只要投入資金不用很大,他就願意去投,項目眾多,等待它成為爆款。他也是最願意為他投資的項目站台的人。

楊向陽是一個偏情懷的人,他早期是投醫療的,後來投了一些硬體。他早期投醫療時,他覺得中國能不能在醫療方面有突破,能夠挽救更多人的生命;他做硬體,也是覺得中國工業製造比較薄弱,他願意去幫助一些工業4.0這一類的項目。他經常為情懷買單。

雷軍的風格,早期的投資他一般只投熟悉的人,或者是熟人介紹的項目。另外,我覺得他的評估標準是這個項目有沒有機會能夠得到更多投資人的認同,能夠組建足夠強的團隊,我認為這是他的風格。

王剛,他是天使會裡面最年輕的人,但我覺得他的投資風格最成熟,他幾乎都會深入到團隊裡面去,包括方向、人才和資本。

蔡文勝:關於天使投資有沒有價值觀,我覺得每個人都一樣,早期投資是為了賺錢,當賺到足夠多的錢,更多的考量是從社會價值去衡量的,比如海康威視的龔虹嘉,他從海康威視賺到了幾百億。有一次我們在私下聊天的時候,他說他其實很彷徨,他不知道要用這些錢幹什麼?後來他想明白了,他說他覺得老天給了他這麼多錢,就是要讓他承擔更多的責任,去幫助更多的人。所以,他現在就加大了投資範圍,把他所有的錢投到更多的項目裡面去。

我本人也一樣,其實我大大小小投的站長最少幾百個,大家知道的有幾個成功的,還有很多是不成功的,當時我投資他們的時候,我也知道可能不會賺到錢,可能沒有商業價值,但是我覺得他會幫助更多的人,我就願意投他。

舉個栗子:我投了一個新農網,它是幫助農民用養殖技術、種植技術發展農業的網站,一開始我也覺得不一定能賺到錢,但是它真得能幫助一些農民怎麼樣更好的養殖,我覺得這是非常有意義的。另外,我投了一個網站叫貸幫網,這個網站當時也是在湖南、湖北發展,就是小額貸款給農民。這個已經投了10年了,當時他希望能夠做一個像中國的尤努斯,幫助農民獲得小額貸款。這個項目到現在基本上也不算成功,但他直接幫助了很多農民。

王峰:追問一句,過去十年里你最沒有想到的成功者是誰?你的投資和創業生涯里,你曾經有過接近於做成BAT這樣規模的路徑機會嗎?

蔡文勝:我覺得連草根都能成功,所以每個人都有機會成功,我從來不會去想哪個人不會成功,我覺得每個人都有機會能成功。

我覺得當然有機會投出BAT。比如雷軍的小米,現在就是一個這樣的段位,當時我是有機會去投資到他的,因為小米的融資非常快,而且一開始規模就很大,超過了天使投資的範疇,所以當時雖然覺得小米會成功,但自己卻沒有主動去投資。

還有美團,我記得當時王興2007年要做美團的時候來找我,他當時剛賣掉了校內網準備團購,當時我認為團購是很難成為一個巨大的商業平台的,但是王興很厲害,他在團購的基礎上其實已經做成了現在大家看到的美團。

我跟張一鳴也是2005年就認識了,當時他是跟吳世春在做酷訊,後來他出來創業做了99房, 他當時是在99房的基礎上做了今日頭條。因為那個時候剛好我已經想回廈門創業投資了,不留在北京,所以就錯過了頭條。

這三個項目其實是接近BAT的,當時只要我主動一點,都可以投進去,但是錯過了。

第三問

區塊鏈是互聯網技術產生的一個新商業模式

王峰:你從2005年開始,先後投了4399、暴風影音、58同城、知乎等知名項目,已經在古典投資功成名就的你,為什麼今年春節期間在「三點鐘無眠區塊鏈」微信群高調發聲,把自己變為區塊鏈投資先鋒?後來為什麼你選擇逐漸淡出三點鐘群,一段時間裡,你開始很少發聲?

蔡文勝:我之前也說過,把互聯網歸為古典是不合適的,我個人認為區塊鏈的本質就是基於P2P的技術,也是屬於互聯網的技術產生的一個新商業模式。

我在這裡面看到了一個全新的價值,就像2000年我對互聯網的感覺,覺得互聯網是一個巨大的機會,我也希望我身邊的人和更多的人能認識到區塊鏈的價值,能參與到這裡面來,這是我在3點鐘發聲的初衷。

後來為什麼選擇慢慢地淡出呢?同樣因為區塊鏈是一個全新的東西,所以它必然也會帶來很大的爭議。雖然區塊鏈是一個未來,但是它還是需要時間,我也不希望所有人短期太過樂觀,別盲目的投入進來。再加上我個人還有一些傳統的投資和事務,綜合起來就會比較少出現了。

王峰:追一下,你認為「三點鐘無眠區塊鏈」微信群為什麼會在春節期間大火?誰起到了關鍵推動作用?你曾經說,「區塊鏈是人類有歷史以來最大的泡沫,不參與才是最大風險。」對此,你怎麼看?

三點鐘第一個關鍵人物是玉紅,因為當時就是他發起的,一開始他去拉了跟遊戲、娛樂相關的人進來,因為是靠近春節,所以那個春節一開始大家就在裡面發紅包,也拉了一些娛樂明星進來,就形成了一個熱潮。

蔡文勝:第一,我提出了群主可以輪值,可以按照個人不同的主題風格,來做一天群主。

第二,提出了約法三章。關鍵點一:這裡面不能發紅包,大家是做區塊鏈的人,再發紅包有點古典了,因為發紅包都是刷屏,不能發紅包就不能刷屏。關鍵點二:發幣或者是發糖果可以,但是不要把錢包代碼寫上來。關鍵點三:歡迎、表揚、稱讚別人,但是不要重複copy,要有誠意積極手寫。我們進到一個群裡面,經常一個大佬進來,大家就千篇一律的歡迎、鼓掌,底下滿屏都是同樣的信息,如果要致歡迎詞,要手寫。

因為有了這個約法三章,就變成有一些主題去討論,討論的內容就非常有意義,所以就變成了去傳播這些觀點,所以就火起來了。

第三,我進來以後,拉動了一些互聯網投資大佬進來,比如說閻焱、沈南鵬等人,同時,我也把一些區塊鏈大佬拉進來,比如吳忌寒、李笑來等人,就把互聯網投資和區塊鏈投資結合在一起了,影響也加大了。

後面整個三點鐘群起來,其實還有很多因素,包括陳偉星、帥初、Dovey、王峰等起到很大的推動作用:陳偉星鮮明性格讓大家印象深刻,他對貨幣經濟學研究非常到位;帥初對區塊鏈技術發展的見解獨特;Dovey邀請了幾個美國區塊鏈投資大佬參與討論;而王峰十問,更加延續了三點鐘的熱度和深度。當然還有許多嘉賓專家如曾鳴、楊東等等的參與,也讓三點鐘群更受關注。

當然還有一個挺重要的原因,因為剛好那個階段是春節,大家沒有熱點,剛好比較閑,所以就變成了一個全民的現象。

王峰:文勝一開口,就有指點江山之勢。

蔡文勝:關於泡沫,我的理解是,人類歷史上曾經發生過很多次資本市場的泡沫,包括鬱金香,包括1929年美股大崩潰,包括近一點的,比如說1997年的東南亞危機,包括2008年的次貸危機,但這些泡沫基本上都是有區域性的,參與面並沒有涉及到全世界。現在的比特幣是覆蓋了全世界和全人類,風暴規模是最大的,所以它如果是泡沫,一定也是人類歷史有史以來最大的泡沫。

但是現在全世界玩比特幣和數字貨幣的人也就3000多萬人。那麼,這個數量還是在一個很早的開始。它帶來的變革可能是一個全球性的,那麼,到底未來數字貨幣會不會成為最大的成功?我不知道,但是它剛剛開始,所以我覺得不參與才是最大的風險。

如同2000年不進入互聯網,就會錯過這個互聯網世界。

第四問

BEC美鏈和美圖公司沒有關係;ICO不代表區塊鏈,也不代表數字貨幣

王峰:關於美鏈,很多人還是一頭霧水。2月23日下午,美鏈BEC在OKEX公開交易,上線當日開盤暴漲超過4000%;據證券時報報道,發現70億枚BEC中有99.9321%掌握在前4個地址當中,BEC數量分布非常集中;而且,美鏈BEC的白皮書並未公布私募、公募規則,也未進行公開認購。上市後1個月內,美鏈BEC的價格下降了近8成。在很多人眼裡,發幣就是ICO,你可否在這裡給大家科普一下什麼是ICO?這種模式可否有借鑒?

BEC持倉量分析,99.9321%的BEC幣在前四個地址里,分別為49.9321%、30%、10%、10%。

蔡文勝:首先,我要在這裡強調一下,BEC美鏈不是美圖公司做的,也不是我個人做的。

大家都在討論ICO,但ICO並不代表區塊鏈,也不代表數字貨幣。不是所有的數字貨幣都會ICO的。比如BTC,2009年創建,它就沒有私募,沒有ICO,對不對?這很正常,因為它不需要募集資金。

第二,很多人認為ICO完成,才能夠進到交易所交易,這也是一個誤解。目前在交易所交易的百分之五十以上的數字貨幣,是沒有ICO的。有一些是融的天使投資,做的私募,也沒有向公眾ICO,它也會上交易所交易。

所以並不是說發幣就是ICO。也並不是說要ICO完成才能去上交易所交易。這個模式,我覺得接下來一定會有更多的區塊鏈項目會選擇不去ICO。

因為我們知道ICO最成功的項目是ETH。是因它的創始人Vitalik非常年輕,他需要資金去開發以太坊,所以才進行ICO。接下來如果有一些比如說互聯網公司,它們原來已經具有資金實力,有技術團隊,他們是可以不募集資金,不需要ICO,也能夠把區塊鏈項目做起來的。我覺得未來更多的會這個模式做。

我覺得對交易所來講,什麼樣的幣能上交易所?這個幣得有很大的流通性,特別是它的地址要分散。通過上鏈查詢可以了解到,BEC目前的地址是36萬個,36萬個地址分散已經是一個非常可觀的數字了。比如EOS也差不多40萬的地址分散。

我們知道交易所除了你正常申請,交易所如果看到你的地址足夠分散,流通性足夠大,他也願意主動幫你上交易所,甚至都不會通知你。比如BTC、ETH,中本聰從來沒有叫交易所上它的幣,但是所有的交易所主動會上BTC、ETH。對不對?

作為交易所,願意讓BEC去交易,我覺得一個考慮,就是覺得它們的地址足夠多,有36萬。另外,我來分析,上線當天BEC為什麼會暴漲?暴漲那麼多,這其實是目前交易所存在一個弊端。我們知道股票市場,有股票IPO時,它會有一個盤前交易,撮合交易。但數字貨幣交易所是沒有盤前交易的。所以在上線的瞬間,有人只要花個幾千美金,都會讓這個幣漲幾十倍。

很多幣在交易所上線的第一天,都是上漲幾十倍,只是那個交易金額極小。可能因為傳聞BEC和我扯上關係,所以就被媒體報道說成炒作,但其實是大部分新上幣的慣例。所以我這裡也認為,交易所過後應該會改革,會進行一個盤前交易。

當時BEC只有兩個方法可以得到:一是空投,就是等於白送人家的,二是通過當時的合作方BeautyPlus,拍攝或分享照片可以得到BEC。通過這兩個方法你拿到的BEC都是免費的。

它上交易所,其實是讓這些免費拿到的BEC有一個交易的地方。當然,這裡面不排除有少數的人,會在高點去買到BEC。但這個其實是極少數的人,而且是極少數的行為。據我了解,BEC當天上幣的交易並沒有超過10萬美金,之後每天平均的交易額也沒有超過10萬美金。

雖然BEC不是我做的,但我想用我了解的情況來分析這個過程。

王峰:巧合的是,美圖2月份也上線了一款區塊鏈錢包產品「貝客錢包」。那麼,BEC美鏈究竟是不是美圖上市公司的資產?BEC美鏈和美圖到底是什麼關係?美鏈BEC事件引發了社會很大爭議,這可能會讓你始料未及,你能否在「王峰十問」里對公眾解釋一下?

蔡文勝:就像我們公告中所說,美圖公司跟美鏈BEC沒有任何的關係。它不屬於美圖上市公司的資產,美鏈是一個在新加坡成立的,以獨立基金會的形式成立的一個區塊鏈項目。的確,我也看到他們的白皮書並沒有團隊的介紹。以我的了解,是因為BEC團隊想低調的做事情,因為它不對外募集資金,所以它們也不寫上他們的團隊介紹,有些區塊鏈項目也是選擇這樣低調的方式。

剛好相反,如果它是一個想要騙錢、割韭菜的項目,它反而會貼上一大堆非常有名氣的人,來做團隊的顧問,這誰都能做,對不對?如果你想要去募集資金,想要更多人來買你的幣,那不就更應該把團隊列出來,貼上幾個非常牛逼的人?這個很容易做到。

據我了解,BEC基金會經過這次的事件以後,應該會深刻反思,會在恰當的時機展示出BEC的團隊成員並重新規劃BEC的發展。

貝客錢包是美圖做的,因為我們看到錢包是政策允許的,那麼美圖公司想去擁抱區塊鏈,所以做了貝客錢包。當時我們是用海外的產品beautyplus跟美鏈BEC合作的,美圖在海外有3億的用戶,希望在這3億用戶裡面可以做一個嘗試,看區塊鏈如何能跟互聯網產品結合落地。後來大家也看到,因為引起爭論太大,BEC自身也出現重大技術漏洞,美圖公司也終止了跟美鏈的合作。

王峰:4月22日,BEC美鏈由於被黑客發現了漏洞,造成大量BEC增發,最後引發黑客拋售1100萬BEC。有人說,BEC高達280億美金的市值,當天瞬間就歸零了。同時,OKEX也緊急停止了BEC的交易。之後,美圖宣布旗下海外產品BeautyPlus終止與BEC美鏈的海外推廣合作。為什麼BEC會出現被黑客攻擊那樣的技術漏洞?很多人關心區塊鏈的安全問題。

OKEX公告

蔡文勝:說BEC高達280億美金的市值歸零,這個理解非常錯誤。280億美元的市值,是有人按照第一天交易的最高價格4美元乘以總要發行70億個BEC,得出的市值,這是錯誤的計算方式。

這裡也跟大家普及一下,數字貨幣市值一般都只算你的流通量,並不算你的總量,不管是現在的BTC、以太坊、EOS,所有的數字貨幣都不是按照你要發多少幣,是按照你能流通的數量來算你的市值。

所以BEC它的市值就應該是它空投加使用場景發行出來的,到現在為止,根據我了解,只有900萬個BEC在市場流通,市值只有幾百萬美元。

這裡我還要講一下,之前很多人在說BEC破發,這也是一個錯誤。BEC當時在OKEx的發行價是0.1美元,直到黑客攻擊那一瞬間是0.35美元,從來沒有破發過。你不能去說最高點漲到多少錢,現在跌了多少,然後就定義為破發,BEC從來沒有破發過。如同BTC最高兩萬美元,現在跌到九千美元,也不能說是破發。

我覺得要表揚一下OKEx,因為BEC在22日下午1點18分發生,他們在1點45分就發現問題並停止了交易,反應速度是非常快的,也避免了用戶的損失。

據我的了解,到4月28日,BEC已經完成了全部回滾,所有的交易都回滾,買到假的BEC的錢都退回了給用戶,沒有任何一個用戶受到損害。黑客拋售了1100萬個BEC,得到價值60個比特幣。但黑客轉走的只有20個比特幣,其他的40個被交易所及時凍結了。

BEC基金會承擔了所有交易的損失,另外再加補償用戶10%。BEC基金會也採取積極措施來補救。第一時間協調二個交易所進行回滾,退回當時交易費用並適當補償。第二,檢測所有代碼與安全性,重新發行新的智能合約。第三,最快時間完成對外流通的900萬個新的BEC映射,發送地址達到36萬個BEC錢包地址。所以沒有任何一個用戶受到損害。

BEC的技術漏洞,後來有一些技術論壇里也專門做了說明。有幾十個基於以太坊ERC20的數字貨幣都出現這種問題。BEC可能是因為比較受關注,第一個引發了黑客攻擊。我覺得這個對整個行業可能是件好事,也讓大家更關注區塊鏈的安全問題。

區塊鏈的確就是一個全新的東西,它有巨大價值,同樣它有巨大的風險,那麼,通過這個事件,我覺得會讓整個行業借鑒,後來引發了整個行業全部在自查這個安全漏洞,我覺得這個可能是一個好的推動。

這也促使大家思考,如果要做區塊鏈的創業,不是簡單發個幣就行。通過這件事情,我個人認為,區塊鏈的創業門檻是非常高的。它不單單涉及到技術方面,包括你對發幣的經濟邏輯,包括你的營銷能力,包括你的社群運營能力,都要求非常高。只有都很懂,才能真正做成一個區塊鏈項目。而且發幣的人要用上你這輩子所有積累的信用,如果沒有決心長期去做區塊鏈項目,盡量不要隨便發幣。

本文來自創業家,創業家系授權發布,略經編輯修改,版權歸作者所有,內容僅代表作者獨立觀點。[ 下載創業家APP,讀懂中國最賺錢的7000種生意 ]


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