專訪女子圖鑑系列劇監製馬筱楠：讓日劇IP具有中國味道

「女子圖鑑」系列劇，從東京一枝獨秀，到京滬雙城演繹，不一樣的味道，有著怎樣的配方？

《北京女子圖鑑》5月8日收官，《上海女子圖鑑》16日接棒。兩部劇雖是姊妹篇，但麻辣魚發現，無論人物設定、劇情結構還是腔調質感，都呈現出了截然不同的風格和味道。

「不論哪個版本，主創團隊都是先立人物，並沒有提前設定好城市的屬性和標籤去創作，更不會為了追求話題，而刻意設計。」該系列劇監製、阿里文娛大優酷劇集中心總經理馬筱楠在接受麻辣魚專訪時表示，兩部戲其實表達了一個主題，就是「女性對慾望的表達和對獨立的追求」，「職場都只是劇情的一部分」。

馬筱楠

想做「女子圖鑑」就在一秒之間

引進IP改編，從來都不是一件容易的事情，而且一度成為行業魔咒。究其原因，主要是文化差異導致的本土化水土不服。為了讓外來IP更有中國味道，女子圖鑑系列劇在「模式引進」後，主創團隊更在意原創內容的打磨。

「《東京女子圖鑑》在亞馬遜播出時，我們覺得它表達的主題和結構非常新穎，跟我們當時正在推動的自製內容的都市題材訴求不謀而合。」談及製作女子圖鑑系列劇的初衷，馬筱楠回憶稱：「一秒鐘就想到了要拍一個北京版和上海版，因為這是最具有代表性的兩個魅力大都市，沒有深思熟慮，但想想就會很好看。」

在跟日本版權方的聯繫過程中，其實有很多國內電視劇片方都去提案了，對於優酷的勝出，馬筱楠分析認為，一是對北京上海的雙重設定，二是對劇集體量的保持，符合周播特點，「其他片方提的都是拍45集或更長的都市劇」，三是「由一個視頻平台來發起更具有時代性」。

從某種意義上講，京滬兩個版本的女子圖鑑，跟東京版相比就像是一種接棒式的創作。「我們在結構上有借鑒原版，在人物、情節等方面進行了本土化創作，不僅跟日版有很大的差別，即使北京版和上海版的差別也很大。」馬筱楠說，IP只是一個起點，只有提供IP的解決方案，才能使之變成又一個好的作品。

為了體現這種和而不同，馬筱楠同時表示「我們本來就找了兩個主創團隊，一個長期工作在北京、一個長期工作在上海，他們的生活環境和生活節奏都不一樣，但我們負責組織創作、協調資源、把握方向，既保證了兩部劇的統一又保證了它們的獨立。」

據馬筱楠介紹，北京版的主創們，年齡都是80到86之間的北漂，跟劇中人物陳可的年紀相仿，包括導演、編劇、製片人等等如今都混成了「北奔」；上海的團隊多是70末和80初，基本是上海土著或早期就已遷移到上海居住，對上海味道有著深刻的理解，就跟回頭看自己的十年過往差不多。

在馬筱楠看來，無論哪個團隊都有他們熟悉的生活和故事，他們對劇中人物、故事的理解是發自內心的，因為那就是他們曾經每日每時每刻的生活。

具體在製作方面，與《北京女子圖鑑》結尾番外小劇場不同，《上海女子圖鑑》導演程亮在劇情結構上做了「AB劇」的有趣嘗試，即關鍵節點上會先展現人物的另一種選擇，體現人物內心的「小惡魔」，然後再回歸真實選擇，兩種劇情交錯出現，「剛看時可能會懵」，但更真實也更具戲劇衝突。

每個角色都找到了最合適的演員

《北京女子圖鑑》講述的是來自四川小城的普通女孩陳可，從2008年到2018年這十年間的北漂故事；《上海女子圖鑑》則講述了安徽姑娘羅海燕在上海讀大學，畢業後留在上海奮鬥的故事。

對於兩部劇所展露出的地域特色，馬筱楠分別作了形象的描述：「北京是加引號的城鄉接合部，有一種熱騰騰的生活感，你可能從三里屯出來轉身去買地攤貨，五秒鐘切換高大上和接地氣，上天入地皆有無限的想像。但上海的調性比較統一，外地人融入本地需要一個循序漸進的過程。陳可在感受時代的衝擊時，是個勇敢跟過去說再見的人；而海燕則一直處於選擇的過程，在嘗試做一個上海人。」

無論陳可（戚薇飾演）還是羅海燕（王真兒飾演），都讓馬筱楠感到「非常幸運」的是，「合適的角色都找到了最合適的演員」。

戚薇在《北京女子圖鑑》中飾演陳可

「我們創作北京圖鑑的時候，就想找一個四川籍的演員來演，首先想到的就是戚薇。她在杭州上大學，去上海做過滬漂，覺得上海沒什麼發展空間又做了北漂，而且平時也比較潑，個性上非常融入陳可，整體感覺就是特別合一。」對於王真兒，馬筱楠也透露道：「我記得她穿了個黑褲子白襯衫來試鏡，感覺很像職場新人，很快就定了她當女主角」，雖然不是科班演員，但人很聰明，也很敬業，拍攝期間皮膚過敏，還有腳傷，所以沒穿高跟鞋，不然會更貼近人物。

除了主演，在其他角色的挑選方面，劇組也同樣用心。比如在《上海女子圖鑑》中，上海囡囡Kate這個角色，就讓主創團隊很是頭疼。馬筱楠回憶說，當時來試鏡的演員非常多，但怎麼都不對味，後來快要定妝的時候才想到了許久未露面的金莎，所有人都覺得很合適，「她是上海女生又能說好英文，與角色契合度極高，幾乎是本色出演」。

對於這種可意會而不可言傳的「合適」，馬筱楠解釋說，這首先是一種感覺，但量化的指標會對這種感覺加以佐證，「通過大數據分析能夠預測出所選演員過往的作品、人設、粉絲、輿情等等，進而佐證之前選角合適與否的預判」。

王真兒在《上海女子圖鑑》中飾演羅海燕

「北京圖鑑開播時，有人說陳可為什麼找戚薇演，播了半周沒有人再問，好像找不出比她更合適的了。」對於王真兒領銜主演的上海圖鑑，馬筱楠依然信心滿滿。

都市話題劇更容易引起大眾共情

最終以超過12億網路點擊量，微博話題突破11億閱讀、160萬討論，微信指數單日最高突破300萬收官的《北京女子圖鑑》，從陳可的情感選擇、職場經歷，乃至其三觀問題，均被多維度熱議，並引發多次全網大討論。

「圖鑑這類的都市話題劇，關注當代、關注時代，跟我們的生活密切相關，是比較容易引起大眾的共情和共鳴的。」馬筱楠認為，看到圖鑑這樣的熱度，將來會有更多的市場團隊和主創，去嘗試創作這類有一定時代性的題材。

「我們從來沒想，也做不到它是一個現實劇。」馬筱楠同時表示，它其實就是一個輕鬆愉悅的產品，只是「因為大家太關注了，現在大家的討論度，已經遠遠超過我們對這個劇預期的輿論和討論，而且比原來作品預期承載的東西更厚更多了」。

從女子圖鑑的受眾分析來看，除了90後的北漂和滬漂這很大一部分群體，我們發現也有很多50多歲的觀眾在看。馬筱楠對此表示，年齡所產生的代際不會差太多，反而是性別上差別更大一些，「女性觀眾更多，但在消費上更聰明，比如會等劇集解鎖了再看，而男性觀眾的付費卻更衝動，跟購物正相反。因此，從女子圖鑑觀眾性別比例上，男性觀眾佔比也呈現出上升趨勢。」

對於各種互懟和對立的聲音，馬筱楠認為，這其實是個好事，有利於都市話題更深層次地挖掘。這同時也是一個挑戰，因為這個劇從題材到結構都有創新，創新就要承擔風險，最大的風險來自於改編，畢竟每個人對這個劇的投射都是不一樣的。

《上海女子圖鑑》劇照

「當然我們也必須承認，在一個中小成本製作的過程中，確實存在一些創作的不確定性所帶來的不完美，每部劇雖然只有20集，但整個項目創作和拍攝難度，並不輸於四五十集的電視劇，複雜性很強。」馬筱楠舉例說，比如除了要拍攝北京和上海的地標建築，劇中的主人公也一直在進階，一直在換房換工作換衣服，相當於一直在轉場。

至於何為一出好戲，馬筱楠也有著自己的評判標準：

首先創新是第一位的，在項目初始階段就要判斷題材和人物是不是有創新性，「如果給我一個之前看過的類似的故事和人物，我不會再去做了」，因為現在用戶的興趣迭代太快了；

其次要看是不是有一個動人的人物，因為做情節相對比較容易，與此同時情節也特別容易走向狗血；

三是整個創作過程中是否能夠更符合用戶需求，「這是一個更高層次的需求，除了傳統的你播他看，更多用戶其實還想玩、想參與，一個項目如果具備用戶娛樂的全方位需求，成功性可能性更大」。

圈層爆款已屬難得 大眾爆款更難

「當輿論搶奪睡眠的時候，圈層爆款已屬難得，大眾爆款更難。」馬筱楠慨嘆，現在做一個劇，讓全國人民都說好，真的挺難的，因為娛樂消費的形式太多樣了，但「我們仍然要走向大眾」。

對於去年出現的現象級爆款《白夜追兇》，馬筱楠分析稱，懸疑劇在創作過程中的邏輯性，有著高於其他劇的天然要求，而邏輯性高的劇因為讓人覺得牛、高級，自然也會容易高山仰止，不管從口碑還是品質上都容易超過其他劇，所以在流量上也會獲得比較好的回報。

去年，出品諸多經典美劇的Netflix買下了《白夜追兇》全球發行權，面向全球190多個國家和地區的觀眾播放。這也成為中國第一部正式在海外大範圍播出的網路劇集。

網劇出海，固然讓人欣慰。但在馬筱楠看來，「走出去並不是最重要的，不是你賣了一部劇，就可以代表國際標準了，最重要的是大家能夠把真正的國際標準做成自己創作的標準，國際標準要時刻在心中。」

據馬筱楠介紹，在劇集製作上，優酷也在不同的項目中尋求著國際化合作。比如在《上海女子圖鑑》中，燈光、美術、造型就是來自日本的國際化班底，「因為日本團隊之前跟導演和製片人有過一些合作，所以這次也是無縫合作，沒有任何溝通上的障礙」。

「這種國際化合作，既能夠補齊我們劣勢的東西，又能把國際化標準變成我們真正的標準，進而推動我們更多的作品具備國際標準。」馬筱楠認為，與優秀的國際主創合作，是提升自身標準、走向世界的一個有效途徑。

「標準越明確，標準越統一，同樣是一個好事。」馬筱楠解釋說，作為創作者，知道了邊界在哪兒，研究好它，在要求之內潛心創作就可以了，更可以針對不同興趣愛好的用戶點對點的做一些新鮮內容，而不是天天想著怎麼去鑽空子，這其實是鼓勵創新的。

馬筱楠還提到一個有趣的現象就是，現在做劇的已經不只是傳統的電視劇公司了，跨界人才越來越多，活性越來越強，「跨界的人才沒有包袱，總會有些新玩法，這也改變了原來的競爭環境」。

但無論環境如何變化，觀眾看好故事的慾望不會改變。

「真正的好內容，真是太少了。」馬筱楠認為，創作者要給大眾創造價值，長視頻的重要性，就在於其質量和靈魂。否則，在好內容如此稀缺的當下，「大量內容無人消費，都變成一盤盤磁帶放在庫里，就只會是一種莫大的浪費」。

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