對於二戰盟軍諾曼底和加萊哪個更適合登陸作戰?
諾曼底登陸前,幾乎所有情報都顯示盟軍打算在加萊登陸,只有希特勒根據直覺懷疑是諾曼底。那麼盟軍選擇諾曼底,除了之前加萊吸引了德軍的視線和重兵,還有其它有利條件嗎?
裝甲師:德軍在加萊地區也談不上有多少重兵吧?
lzgadsl:是定了諾曼底,然後在加萊製造假象的。
zgtljt:沒記錯的話,根據盟軍——具體說是蒙哥馬利的要求,登陸需要五個灘頭,加來海岸沒那麼寬。
ljrtc:其實從諾曼底登陸後2-3個月的戰況看,加來確實更適合登陸,諾曼底海岸後的交通和地形條件太不適合縱深拓展了。
失去的記憶:盟軍這人海戰術鐵定是加萊更適合啊,上岸直奔阿登,一路推過去。哪兒還有什麼「守望萊茵」、「市場花園」之類磨磨唧唧的玩意兒……
HeavenDevil:登陸當然是選出其不意的地方啊,要不準備被裝甲部隊推海里去?
ike:沿岸裝甲部隊露頭就會被飛機開罐頭。
HeavenDevil:西線盟軍對地攻擊坦克目標成功率就5‰-6‰,拿頭開罐頭呢,不會真的以為火箭炸彈能有效反坦克吧。
ike:但德國人還是只敢晚上趕路。
HeavenDevil:不然呢,汽車都沒了也很麻煩好吧,再不說挨炸坦克也需要修理。但是二戰對地攻擊只能延遲或癱瘓裝甲部隊,不能徹底摧毀。
ike:所以不還是德三的裝甲部隊害怕盟軍的空中力量么?
裝甲師:對於二戰時期的我來說,空中力量主要還是威脅薄皮車輛和後勤補給車輛,干擾爬蟲群集結,SS12我在趕赴前線的時候就損失了上百的各種卡車和寶貴的油車。
rottenweed:潮汐情況諾曼底好很多,登上下站得住才是首位的。
陸蔡:布列塔尼登陸最好。
hhiq:希特勒的直覺,是不是總有一次是對的?
eumenes:小鬍子的直覺起碼對了一大半。他起家階段基本都賭贏了。
不論進軍萊茵蘭還是吞併蘇台德——德國文官武將還有納粹黨高層都心虛,堅定不移認為英法不會出兵的只有小鬍子。
小鬍子在德國人心目里的半神地位不僅僅是宣傳機構吹出來的,幾個關鍵決策只有他是對的,其他所有人都錯了,這足以影響一大批人,包括高層人士形成對元首的盲目崇拜。
hhiq:1、現代社會的決策是集體;2、戈貝爾的宣傳嘛;3、如果是回憶錄上論證這個,更多的是那幫人在甩鍋。
vvv0997:剛發現的一個冷知識,敦刻爾克是在希特勒自殺,德軍宣布投降之後才得以解放的。跟庫蘭半島一樣。只是德棍吹捧庫蘭,卻無視敦刻爾克了......
stardreadnought:還有海峽群島,似乎還有殘兵據守潛艇洞庫熬到投降的。
守身如玉蔣鼎文:加萊的裝甲部隊面對艦炮不會有太好的效果啊,安琪奧西西里後來的諾曼底都體現過。
HeavenDevil:你咋不說艦隊面對加來的岸炮不會有太好的效果,之後的硫磺島也體現過。
守身如玉蔣鼎文:硫磺島規模小得多,加萊怎麼能跟硫磺島比。
上古生物索頓河馬:加萊沒有硫磺島那種地型,也沒有那麼大的火力密度。德國裝甲部隊用於灘頭反衝擊的話,沒有可能躲過盟軍艦炮的攔截。
13艦戰列艦、2艦重炮艦,47艘巡洋艦,還不算驅逐艦和空中支援。
HeavenDevil:硫磺島打跑bb就靠幾門150加,你跟我說岸炮火力不足?加來又不是諾曼底。保證洗地船沒法靠近灘頭後裝甲部隊還不是想怎麼打就怎麼打,只不過不間斷空中支援很棘手罷了。
northdy168:盟軍佔領攤頭後你哪來的岸炮啊,別說艦炮,就是盟軍的地面炮火就足夠了,2ss在諾曼底的地面進攻p用沒有,1944年德軍哪次正面進攻成功了。
HeavenDevil:你還想佔領灘頭?加來灘頭後蹲著就是裝甲部隊,配合岸炮一晚上就把你趕下海。
northdy168:諾曼底,德軍三個裝甲師在3天內就投入了,p用沒有,盟軍三天就登陸25萬人了……你自己去找找德軍有沒有正面強突盟軍防線的戰例,盟軍大約除了坦克沒優勢,其他全面優勢。
sdf-1:事實上也確實是兩邊都崩了。只能說小鬍子畢竟不能拔根毫毛吹口氣變一堆你出來,再開個隨意門把這些部隊送上前線。
northdy168:前提是這些裝甲部隊能活的停到艦炮火力射程呢。。。盟軍的5000架灰機已經饑渴難耐。
葉鴻慈:怕失敗,失敗了只怕對西北歐的再次登錄得到四五年,背水攻堅是最困難最危險的作戰方式,德軍不是日軍,希特勒還有三百個師,增援到加來可比到諾曼底容易。
裝甲師:大哥不好意思,這三百個師大頭牽制在東線,而且你也看到了,西線當時已經集結了十個我上千輛坦克突擊炮在那裡備戰了,西線開打的時候又從東線把兩個SS我調過去增援,這就算是很大的力度了,真調了幾十個師過去,東線也就早崩盤子了————白俄羅斯和西烏克蘭都還等著援兵呢。
northdy168:西線到死都沒300萬,何況300個師。。。以盟軍的空優和制海,登陸很多困難都是自找的,找快開闊地一哄而上這樣其實最好。
皆殺的田中:有種說法,加萊到英國正對面的直線距離是最近的,但是登陸船隊從集結港口開出來到加萊的距離就比諾曼底遠了。
HeavenDevil:指望加來登陸,堆人命堆到德三增援在內彈藥打光就行。大西洋防線牛逼是吹大了但是少數關鍵點質量沒話說。
northdy168:諾曼底最nb的奧馬哈是因為地形居高臨下,這點再nb也是被正面強突。
darkking1200:按照盟軍和德軍的設想,光靠近岸擺渡或平底駁船(或LST/LCV等)的運載量,是難以支持登陸部隊的軍事行動的,所以必須要在第一波登陸中奪取一個深水港口來獲取穩定的補給。而加萊港是法國西北部最重要的深水港口,所以德軍將其防禦重心放在加萊是很正常的。
盟軍方面其實對於灘頭運輸的效能也很悲觀,因此準備了兩個碩大的人工港以及預定在兩周內修復並開放瑟堡港作為主要補給港。結果實戰中人工港和瑟堡港都失敗了。美軍在面臨計劃完全失敗的情況下甩開預定補給計劃開始蠻幹,完成了6月整個補給計劃的71%,由於灘頭運輸效率超過了預計,同時扣除了計劃中的轉載貨船、浮碼頭、浮堤道以及諸如此類的東西,實際上部隊所需的作戰補給基本沒有缺失。不過另一方面,在諾曼底樹籬地區的作戰中,輕武器的彈藥、手榴彈和迫擊炮彈的消耗,以及軍械的損失,都超過預計。雖然按照預定計劃運輸了足額的補給,但是依然不足以滿足部隊的需求。
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